Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Sphenodus и Pachyteuthis или как акулы кусали белемнитов.

Автор: barsik

Рубрика: Палеонтологические публикации

Sphenodus и Pachyteuthis
или
как акулы кусали белемнитов.


Представляю уважаемому сообществу еще одну небольшую любительскую публикацию, продолжающую тему трофических отношений в далеком прошлом нашей планеты. Как сейчас, так и тогда, сотни миллионов лет назад биосфера включала в себя бесчисленное множество самых разных созданий, миролюбивых и не очень, но все эти существа были связаны друг с другом. Иногда эти связи еле заметны, иногда существование одного вида зависело от существования другого. Самая явная зависимость или связь – это пищевые цепи, которые и называются трофические или если проще, то – «кто кого ел».
Оказывается, самые длинные трофические связи сейчас существуют в мировом океане, ну и скорее всего, юрский и меловой периоды не были исключением. Даже обладая начальными знаниями по палеонтологии, можно представить себе в упрощенном виде цепочку зависимых друг от друга обитателей древнего водоема. В самом основании пирамиды стоит фитопланктон, фитопланктон уже является кормом для зоопланктона, которым в свою очередь питаются мелкие рыбы. Вполне возможно, что некоторые из этих мелких рыб могут попасть на обед аммонитам. Но и аммонит в свою очередь может послужить кормом крупным и быстрым белемнитам. На этом трагедия не заканчивается – белемнитом и не одним могут, перекусить крупные хищники - акулы и ящеры. Наверное, именно эти монстры и являлись вершинными хищниками или консументами высшего порядка. Консументы - это звенья пищевой цепи, которым нужно для жизни то, что вырастили или произвели другие. Вырастил, например, белемнит свою вкусную мантию - вот из-за этого и угодил в пасть акулы.
В этой работе продолжилось наше сотрудничество с уважаемым Михаилом Шехановым, который уже справился на отлично с изображением сцены нападения белемнита на аммонита. Здесь стояла задача еще сложнее, во-первых: разный масштаб хищника и жертвы (или даже множества жертв) и, во-вторых: и акула и белемниты, очень быстрые сами по себе, поэтому «заморозить» в одном кадре момент атаки это тоже нужно уметь! У Михаила получилось очень здорово, за что ему громадное спасибо!
Весной 2011 года на сайте появилась интересная публикация уважаемого Homer-а ( Палеонтологический музей Штутгарта ), посвященная немецкому палеонтологическому музею, где среди всего прочего, присутствовал и очень необычный снимок необычной находки - в желудке ископаемой акулы находились ростры белемнитов.


Уникальный образец, который, кроме построения пищевой пирамиды юрского океана, еще и очень наглядно показывает результат воздействия желудочного сока на всего белемнита. В границах отпечатка желудка акулы ростры лежат очень плотно, а если учесть, что сам ростр занимал очень небольшую часть всего тела белемнита, то можно предположить, что все остальные более крупные части тела жертвы – голова, щупальца, плавники, хрящи, камеры фрагмакона и т.д., уже давно растворились и переварились в агрессивной среде желудка хищника. Свежий обед должен был бы выглядеть совсем по другому:
Если бы акула только что плотно перекусила и под завязку натрамбовалась головоногими, то желудок был бы наполнен не рострами, а тушками белемнитов, возможно частично целыми, частично разорванными, но в любом случае сразу после охоты – это 70-80% мягких тканей и только остальное – ростры (пока еще внутри этих мягких тканей). Теперь же остатки «мясистых» белемнитов в виде этих ростров, плотно сбились в кучу и, возможно, готовились к эвакуации через пищевод обратно в океан.
Принцип питания как современных, так и ископаемых акул, включает в себя два пути работы выделительной системы: через пищевод (отрыжка) и через кишечник (копролит). Пропустить этот частокол острых ростров через кишечник, наверное, было бы опасно, и, что бы не заработать акулий геморрой, скорее всего, хищница выбрасывала неудобные остатки через пасть, вывернув желудок.
Ну и непосредственно к теме публикации - а как выглядят эти ростры (побывавшие в желудке акулы) в ископаемом состоянии и как выглядят другие ростры с различными повреждениями и аномалиями. Еще вопрос - о возможных причинах появления этих повреждений.
За все время сбора ископаемых накопилось некоторое количество особых ростров белемнитов, которые отличаются от большинства других. Эта особенность заключается в наличии, каких-то повреждений, разрушений, деформаций, обрастаний и т.д.
Все эти повреждения можно условно разделить на прижизненные и посмертные, хотя в некоторых случаях однозначный ответ получить достаточно тяжело. Например, изогнутый или слегка скрученный ростр мог быть таким «больным» и в теле живого моллюска, а мог быть деформирован в породе за десятки и сотни миллионов лет. А вот, например. различные обрастания – это уже однозначно события, случившиеся после гибели белемнита.
Здесь есть еще один очень интересный момент - на первый взгляд ростры в желудке акулы мало изменились и не отличаются от тех, что попадаются палеонтологам при поисках в породе. Если судить по размерам акулы и, добавить к рострам еще по 2/3 их длинны, то можно предположить, что многие белемниты были проглочены целиком и после переваривания мягких тканей и хрящей, твердые остатки внутренней раковины были удалены из желудка и попали на дно.
Получается, что ростр погибшего естественной смертью белемнита и ростр целиком съеденного белемнита внешне не различимы? Т.е. вполне возможно, многие находки палеонтологов - это ростры съеденных акулами головоногих, но без следов зубов на поверхности ростра. Поэтому в публикации будут представлены образцы именно с предполагаемыми повреждениями и следами на внутренней раковине белемнита.
Публикация будет разделена на две части. В первой - находки с прижизненными повреждениями: укусы, шрамы, царапины и пр. все то, что свидетельствует о нападении хищников на белемнита. Во второй части будут показаны образцы с различными проявлениями геологических процессов при сохранении, случаями обрастания и пр., все, что могло произойти с рострами уже после гибели моллюска и имеет совершенно разную природу.
Что-то из представленных ниже образцов уже было ранее в галереях, что-то будет впервые, но теперь весь материал собран и сведен в одну публикацию.
Некоторые снимки имеют спорное толкование появления аномалии на рострах, а некоторые вообще не поддаются объяснению, в любом случае буду признателен конструктивной критике, замечаниям и помощи в определении.

Часть 1. Белемниты – жертвы хищников.


Залеченные повреждения.

Одни из самых интересных аномалий, встречающихся на рострах. Эти повреждения имеют характерные признаки, заключающиеся в сглаженных и оплывших краях. Еще одним из показателей этих повреждений является то, что с большой долей вероятности можно сказать о неудавшейся атаке хищника и о продолжении жизни белемнита после нападения.

Юрский ростр крупного белемнита с двумя прижизненными повреждениями. На боковой стороне хорошо видно два повреждения, имеющих вытянутую треугольную форму. Скорее всего, это следы зубов небольшой акулы. Повреждение явно прижизненное, потому что при боковом освещении хорошо видно, что места укусов уже «заплыли» и подзатянулись. Белемнит продолжал расти и участки со следами зубов немного прогрузились в глубину. Образовались пологие выемки на ровной поверхности ростра. Хищнику явно не хватило сил справится с жертвой. Белемнит сумел отбиться, вывернуться из пасти акулы и со временем залечить раны.
Много еще неопределенного о самом составе и эластичности ростра. Насколько структура этой части скелета белемнита могла быть прочной? Оставить следы зубов четкой треугольной формы на поверхности, обладающей твердостью кости, наверное, невозможно, тем более акула некрупная. Так что вполне возможно, ростр мог быть неоднородным и с участками, похожими по составу на хрящ. Это более мягкая и вязкая структура, следы укуса на которой оставить гораздо легче. Кроме того, если нарастание новых слоев или чехликов было циклическим, то вполне возможно, что свежеотстроенный слой мог быть более мягким, чем нижние, отстроенные ранее.


Фото1
Обсуждение этого снимка ранее на сайте открыло более полное понимание механизма появления таких полузатянувшихся укусов и царапин. Без сомнения, зуб рыбы или клюв кальмара легко распарывает мягкую мантию белемнита и упирается в ростр. А что дальше? Дальше зуб или клюв может соскользнуть, оставив легкий след, а мог и повредить поверхность ростра, оставив на нем глубокую выщерблину или царапину. В любом случае, если белемнит вырвался из пасти и остался живой, то мантия в месте укуса сначала должна хоть как-то затянуться, а уже за тем продолжать строить ростр. Чехлики нарастания в первое время не будут образовываться на пораженном участке и только потом, позже этот укус или царапина начнут затягиваться с краев.
Ниже наглядный пример такой технологии. Фрагмент переднего края мелового ростра, найденного на севере Ростовской области.


Фото 2
Хотя сам осколок ростра достаточно корявенький, царапины на нем могут рассказать много чего интересного. Участок «1» - настоящая царапина на ростре. Хищник зубом, или клювом, или крючком – распорол мантию и оставил глубокий след с резко очерченными краями. Был ли этот ростр процарапан или мантия не смогла какое то время наращивать тело ростра - не известно, но в любом случае – это свежий результат атаки. Следующая темная прослойка «2» - возможно какой-то лечащий регенерирующий слой, способствующий восстановлению мантии, и, на конец, участок «3» новый отстроенный чехлик нарастания с заглаженным следом царапины. Если бы белемнит рос и дальше, то вполне возможно, что следующий слой ростра уже мог и не отличаться от соседних здоровых участков и углубление царапины полностью бы выровнялось.
Еще два относительно целых ростра из мела. Слева образец из Саратова, справа – север Ростовской области. Повреждения одиночные, достаточно крупные. Здесь пострадали и передний конец и задний, ближе к острию.


Фото 3
Травмы давние, края раны оплывшие и кроме углубления, эти места ничем не отличаются от соседних участков. Что это было: неудачная атака хищника или болезнь мантии, сейчас уже сказать невозможно, но однозначно, белемнит выжил, подлечился и подрос. Склоняюсь все-таки к следам зубов или удару ископаемого кальмара. В пользу этой версии говорит слишком уж локальный участок и четкие границы повреждения.


Сколы, укусы и царапины.

Поперечные царапины. Этот вид повреждения достаточно спорный, и его можно списать на механические повреждения при болтанке на мелководье в прибрежных ямках. Но все-таки на представленных образцах царапины достаточно крупные, расположенные компактно в определенной части ростра. Повреждения от ударов о прибрежные камни, скорее всего, покрывали бы большую часть белемнита хаотической однородной сеткой таких царапин.
Следующий образец – юрский Pachyteuthis (?) из Мневников (Карамышевская набережная). Частые и глубокие борозды поперек тела ростра.


Фото 4
Повреждения двухсторонние, т.е. присутствуют на противоположенных сторонах и на примерно равном расстоянии друг от друга. Скорее всего, это следы верхней и нижней челюсти небольшой акулы или другой хищной рыбы с частыми и острыми зубами.
Здесь и далее ниже приходиться делать некоторое допущение. Если выше повреждения на рострах имели следы регенерации и, поверхность в местах укусов не отличалась от соседних здоровых участков, то на этом снимке царапины имеют вполне «свежий» вид. Т.е. или белемнит погиб в желудке хищника или даже вырвавшись из пасти, закончил свой жизненный путь где-то в укромном месте, истекая голубой кровью. Один из таких раненых, но не проглоченных пытается увернуться от хищника лева от пасти на кртине-заставке.
Ниже еще два образца с поперечными царапинами, но уже более серьезными.


Фото 5

Слева задний фрагмент с острием мелового Belemnitella сf. arkhangelskii/lange ?, север Ростовской области. Ростр появился в коллекции достаточно давно, долго смотрел, но уж сильно эти повреждения похожи на современное механическое воздействие, как будто кто-то пробовал круглым надфилем проверить прочность найденного ископаемого. У хищника были очень острые и крепкие зубы, края царапин ровные, гладкие и нет следов скола. Может это и есть пример свежего и неокрепшего слоя нарастания и акула с легкостью сняла мантию и верхнюю часть ростра, как мякоть персика с косточки?
Справа ростр постарше, возможно это юрский Pachyteuthis? из Песков, сохранность оставляет желать лучшего, но по теме публикации – две глубокие четкие борозды поперек ростра на расстоянии 46 мм от острия. Они явно не похожи на следы удара о камень. Даже при таком сохранении, эти парные борозды отличаются от всех мелких сколов и царапин на остальной поверхности.
Еще один образец решил поместить в раздел с поперечным царапинам. Возможно это Simobelus (Liobelus) russiensis ? Москва, Мневники (Карамышевская набережная).


Фото 6
Здесь две одиночные царапины на боковой поверхности ростра. Царапины одиночные и слева и справа все чисто, но опять же можно представить себе динамику атаки крупной акулы на белемнитов, как на заставке к публикации. Широко открыв зубастую пасть, хищник врывается в стаю и может прихватить челюстями сразу несколько особей в хаотическом порядке: кого-то за щупальца, кого-то за задний конец, прикусив ростр, кого-то боком. А может быть и два белемнита один над другим. И все это в движении, с атакой зубами, поворотом вокруг оси и пр. Т.е. даже эти одиночные царапины могут быть как следствие одиночного удара клювом крупного кальмара, так и следами части челюсти акулы под определенным углом.
Продольные царапины. Более редкий вид повреждений и малообъяснимый. Не мог же крупный кальмар взять щупальцем белемнита за хвост, аккуратно засунуть его себе в клюв и как куриную ножку с косточки, так и белемнита стянуть с ростра, процарапав длинные продольные следы. Смешно, конечно, но вот образец Юрского Holcobeloides?, Московская область и длинные продольные царапины вдоль всего ростра. Ближе к острию заметно более глубокое начало, затем царапины с перескоками.


Фото 7
Объяснения эти повреждениям пока нет, как нет объяснения и аномалии на следующем образце.
Юрский ростр белемнита Mesoteuthis sp. окрестности Саратова, Сокурский тракт Характер повреждения отличается от предыдущего и имеет вид глубокой продольной борозды. Такое впечатление, что ростр прорезан дисковой пилой.
О причине этого повреждения можно только догадываться, но, в любом случае, выжить после такого, белемниту было уже не суждено.


Фото 8
Пока это самый необычный и необъяснимый укус, хорошо видно плавное начало погружения в ростр, затем ближе к переднему краю появление двух дополнительных борозд по краям и затем, такой же плавный выход из тела ростра. Так и хочется примерить тонкий острый зуб акулы с центральной коронкой и двумя отростками по бокам. Характер повреждения можно подогнать под форму такого акульего трезубца, но сама технология разрушения ростра - это загадка.
«Сколы или ямки» - другое название придумать сложно. Это небольшие углубления, уходящие в глубину ростра. Немного похожи на начала сверления камнеточцами, но причина их появления, скорее всего в нападении хищников. На некоторых образцах эти углубления парные, т.е. очень похоже на укус верхней и нижней челюстью, на других такие травмы одиночные. Скорее всего, это классические укусы, но не тонких и острых акульих зубов, а более толстых структурных зубов ящеров или хищных рыб. Вырваться при такой хватке вряд ли получиться и, возможно, жизненный путь белемнита закончился в желудке хищника.
На фото ниже два образца из этой серии.


Фото 9
Слева (11) ростр из келловей-оксфорда Костромской обл., р. Унжа. Тот же характер повреждения, но с небольшими дополнениями - с одной стороны у этих грубых выхватов, можно наблюдать участки ростра с измененной более светлой структурой, т.е. повреждения достаточно древние и возникшие еще при жизни белемнита. Однозначно белемнит погиб от укусов, а поселение кольчатого червя сверху - это уже совсем другая история. Справа (12) юрский ростр из Мневников (Карамышевская набережная), укус одиночный и более обширный, но то же не залеченный и белемнит, скорее всего, послужил обедом кому то с крупными, но не острыми зубами.
Следующий ростр Lagonibelus (Eulagonibelus) volgensis Москва, Нижние Мневники.


Фото 10
На снимке представлена одна боковая сторона, такие же укусы присутствуют и на противоположной. Характер этих повреждений говорит о крупном хищнике и о страшной силе челюстей. Прокусить мягкую мантию – это пол дела, а воткнуться зубами в ростр и «выкусить или выколоть или выгрызть» из него хороший кусок, на это способен только агрессивный и мощный зверь.
Необычные круговые вырезы. Это не случайные повреждения. Найденные на поверхности нескольких ростров, они часто имеют симметричную природу. т.е. находятся на противоположных сторонах. Встречаются на внутренних раковинах белемнитов как в средней полосе России так и на юге. Долго вспоминал на что это похоже и, наконец, вспомнил - очень напоминают следы, которые остаются на твердой поверхности от первых начальных оборотов крупного сверла с заточкой на конус.
Ниже слева на снимке (14) Belemnitella sp. север Ростовской области. Это верхнемеловое семейство Belemnitellidae и ростр уже семь лет присутствует на сайте в галерее «Белемниты», правда, совсем по другому поводу.
Сами концентрические дуги-углубления я долго считал каким-то случайным повреждением, пока этой осенью коллекция не пополнилась новой партией белемнитов, собранных почти в черте г. Саратова. Среди всего прочего, в новом поступлении находились и два ростра семейства Belemnitellidae, род Belemnellocamax, нижний кампан - на снимке справа (15). И вот на этих образцах, найденных почти на 500 км севернее, те же самые круговые углубления.


Фото 11
Скорее всего, это следы характерных зубов ящеров или рыб с коронкой, напоминающей это самое конусное сверло. Крепко схватив жертву, хищник мог резко тряхнуть головой и тогда белемнит, зажатый челюстью, провернувшись в пасти, нарежет сам себе эти круговые бороздки от острия зубов. Версия, конечно экзотическая, но другого объяснения пока нет.

Еще один представитель семейства Belemnitellidae, род Belemnellocamax, Саратов. И здесь тот же самый характер повреждения. У этого белемнита «укусы» или «дуги» располагаются как раз на противоположных сторонах ростра.


Фото 12
Наверное, нужно будет более внимательно присмотреться к зубам различных морских хищников мелового периода. Возможно, разгадка именно в конусной зубчатой форме коронки.
Эта небольшая подборка из 12-ти фотографий выше наглядно показывает разнообразие следов атак хищников и, если, в предыдущей публикации сам белемнит был безжалостным вершителем судеб аммонитов, то здесь уже хорошо видно, что в древнем океане и самого белемнита могли приговорить в любой момент.
Далее будут размещены не такие драматические находки. Самое страшное уже случилось – моллюск погиб, ростр оказался на дне, но до полного покоя еще очень и очень далеко. Оказывается, было, несметное количество древних обитателей, желающих поглумиться над бренными останками несчастного белемнита.

Часть 2. Белемниты – геология, обрастания, сверления и пр.

Так как тема публикации – нападение хищников на белемнитов, то следующая часть, посвященная посмертным аномалиям на рострах, будет более сжатой и свернутой с краткими пояснениями. И может быть, кому то будет интересно посмотреть, узнать и сравнить со своими находками.
Серпулы часто любили селиться на рострах. Мягкое дно было непригодно для строительства домиков многих видов этих кольчатых червей, поэтому каждый твердый кусок, упавший сверху, в том числе и ростр белемнита, сразу же становился строительной площадкой для этих донных обитателей. Дефицит пригодных к заселению участков был очень велик и обрастание могло проходить достаточно плотно и даже в несколько ярусов. Следующий снимок- показательный пример использование ростров для жилья. Это белемниты келловея - нижнего оксфорда из Костромсокй обл.



Фото 13
Ниже на снимках то же домики серпул, и, судя по привязке находок, кольчатые черви были массовыми обитателями всех юрских ярусов. В коллекции есть даже редкий тоарский ростр (19) КЧР Северо-Западный Кавказ со следами этих поселенцев, а также байосский Pachybelemnopsis (20) из тех же краев и Holcobeloides ? (18), Московская область.
И что интересно – сколько ни смотрел на меловые ростры, ни одной серпулы так и не попалось.


Фото14
Усоногие рачки. Rogerella Saint-Seine 1951 - ихнород, обозначающий отверстия, просверленные на твердом субстрате (чаще всего на раковинах, панцирях, рострах белемнитов и т.д.) усоногими раками надотряда Acrothoracica. Отверстия вытянутые, овально-приостренные, могут быть разного размера и глубины (но редко превышают пару миллиметров). Описание взято прямо с ammonit.ru, хороший пример, когда ничего нового придумывать и искать не надо.


Фото 15
Двустворки. Название условное, так как точно определить принадлежность отпечатков створок не представляется возможным. Что это- двустворка или брахиопода- непонятно? Хотя есть аргумент в пользу последних - выше через два снимка ростры (20) плотно облеплены серпулами и на одной из серпул удалось рассмотреть Podichnus – это след ножки брахиоподы. Т.е. эти представители бентосной фауны могли жить на рострах.


Фото 16
Слева на снимке (22) сильно разрушенный ростр из оксфорда Костромсая обл. Вместе с домиками кольчатых червей присутствуют и несколько отпечатков створок раковин. Справа (23) задний конец с острием крупного Megateuthis cf. suevica (Klein, 1773) из байосса С-З Кавказа, тоже контуры створки раковины-поселенца.

Камнеточцы или сверлящие губки – эти представители ископаемых мне мало знакомы, но из того, что прочитал, больше склоняюсь к камнеточцам. Это морские организмы (в основном двустворчатые моллюски), способные механическим путём или посредством выделяемых ими кислот протачивать ходы в различных твердых морских объектах, горных породах, кораллах, бетонных стенах ну и как здесь – в рострах белемнитов. Образцов со следами этих повреждений очень много, все они похожие. Но можно выделить две разновидности. Ниже на снимке (25) меловой ростр Belemnitella сf. arkhangelskii/lange ?, Ростовская область с крупными ходами. Особенно пострадало острие. И следующий (24) из тоже меловой, Саратовская область, Карьер Дубки, Широкий Буерак, возможно кто-то семейства Oxyteuthididae? Здесь ходы уже гораздо тоньше.


Фото 17
Среди множества осколков попался один, где хорошо видно ход моллюска внутри ростра, забитый породой. Сильно напоминает ходы древоточцев в ископаемой древесине, но так и должно быть, потому что природа образования таких объектов одинакова, что в камне, что в древесине. Размер образца 4мм.


Фото 18
Дендриты. Это геологические образования, имеющие ветвящееся строение и похожи на снежинки или отпечатки растений (особенно папоротников). Они образовались благодаря проникновению растворов по тонким волосным трещинам породы. Особенно часто встречаются черные дендриты окислов марганца, а также самородной меди. На следующем фото присутствуют дендриты, на рострах они в основном снежно белые.


Фото 19
Неопределено? Некоторые образцы оказываются непонятными и говорить определенно - что это, не хочется. Но может специалисты увидят знакомое, и помогут разгадать. Ростр (29) Pachybelemnopsis subbeyrichi (Riegraf), из верхнего байоса КЧР. Вся поверхность плотно усеяна какими-то бляшками, примерно одного размера. Может геология. А может следы поселений каких-то мягкотелых обрастателей, от которых только и остались эти мест креплений к ростру.


Фото 20

Следующий на снимке (30) небольшой янтарный Neohibolites? На просвет хорошо видно тонконитчатый рисунок. Может именно так и зарождаются дендриты, о которых говорилось выше?


Фото 21
Фрагмент заднего конца крупного байоского Megateuthis cf. (31) р.Кяфар С-З Кавказ. Мелкие неопознанные штуки. Возможности фототехники на этом заканчиваются, дальше увеличивать бесполезно поэтому есть только одно предположение - может быть мелкие серпулы?


Фото22
Меловой ростр(32) из Саратовская обл. Широкий Буерак. Ход у острия прогрыз камнеточец, а вот что за рельефный узор-печатка? Может быть место крепления коралла, который растворился? Ну и тут сказать следующее: Начиная вторую часть публикации, никогда не думал, что материала будет так много. Постепенно объем информации, не относящийся к укусам, стал догонять по объему первую часть, и поэтому пришлось остановиться. Остались нерассмотренными вопросы и образцы с деформациями геометрической формы ростров и фрагмаконов, варианты замещения внутренних раковин белемнитов и пр. Но, возможно, найдется время и для этого.
Вот такими совсем непростыми оказались самые обыкновенные ростры, которые вывалены на геологических выставках-продажах насыпью в ящиках. Остатки внутренней раковины белемнитов хранят еще много тайн и при внимательном к себе отношении могут рассказать много чего интересного о своей жизни, и даже о том, что случилось с ними после жизни.

В заключении хочу искренне поблагодарить уважаемых коллег по сайту за отличные и интересные образцы, которые легли в основу этой публикации. К сожалению, наши края не изобилуют белемнитами, поэтому любой подаренный или найденный лично ростр, встречается как дорогой гость со всеми полагающими почестями и тщательным досмотром.



Северо-Западный Кавказ
Карачаево-Черкесская Республика, р.Кяфар
февраль-март 2017г.











Ключевые слова (тэги): белемниты, акулы, Pachyteuthis, ростры, Sphenodus, прижизненные повреждения, обрастание

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 5 марта 2017 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291254">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291254</a>

Добавить в избранное

0

Чисто теоретически, белемнитики удобнее кусать, когда они расположены поперек пасти:))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 12:22:44
отредактирован 5 марта 2017 года в 12:23:50

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291258">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291258</a>

Добавить в избранное

0

Почему-то уверен. что и белемнитики, и акула в эту секунду меньше всего думают об удобстве.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 12:31:03

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291260">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291260</a>

Добавить в избранное

0

Рисунок классный,динамичный.Я про тактику нападения на стайку. Но, конечно, стайка будет сама ориентироваться, как удрать эффективнее :)) И база у Вас огромная белемнитная! Наверное, у акул не изменился способ нападения на косяк :)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 12:33:08
отредактирован 5 марта 2017 года в 12:51:23

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291284">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291284</a>

Добавить в избранное

0

Глотка у неё страшная - зубатый сачок. И белемниты правильно задом от неё убегают, воронка у них в этот момент работает как бешеная. Это продолжение атаки - первый удар в стаю белемнитов уже был - кто-то проглочен. Кто-то на зубах застрял, а кто-то укушенный убегает. Видно его прижало в челюсти, но за счет большого кол-ва белемнитов в пасти не дожало, открыла акула челюсть, вот он и выпорхнул, но вряд ли убежит. ну это так, по аналогии с современными . а как там было тогда.....

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 17:14:50

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291266">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291266</a>

Добавить в избранное

2

Следы на фото 10 и 11 (образцы № 14, 15, 16) не от зубов, это следы крепления биссуса двустворчатых моллюсков семейства Anomiidae, след называется Centrichnus eccentricus. На фото 15 №23 раковина такой двустворки.
- Bromley & Martinel, 1991
- Neumann et al., 2015

Фото 18 - не дендриты, это следы сверления каких-то организмом, след называется Dendrina. На фото 22 (№32), вероятно, тоже дендрина.
- http://ammonit.ru/foto/35867.htm#173112

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 13:00:43
отредактирован 5 марта 2017 года в 13:49:22

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291271">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291271</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за статьи, у меня их тоже не было. Особенно интересна сейчас тема "Microborings and Microbial Endoliths:". Мне передали для изучения брахиоподы имеющие на себя просто жуткие изъявления (сверления?) без каких бы то ни было видимых на то причин! При этом они носят как сплошной / массовый так и локальный характер. Пользователь Barsik по сути дела сейчас поднимает ранее практически не рассматривающийся на сайте в полном / должном объеме вопрос биоэрозии. Если ранее любая деформация, любое повреждение, нарост и тому подобное не типичное явление традиционно воспринималось исключительно с позиции нападения хищника, то теперь по мере сборов и пополнения базы фотографий (находок) все чаще появляются "нетипичные" образцы и это не может не радовать!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 13:25:59

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291279">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291279</a>

Добавить в избранное

0.5

Вам может быть интересна эта статья:
- Buatois et al., 2017
Про сверления и т.п. начинается примерно с 150 стр.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 14:15:25

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291280">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291280</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, в рекомендованной статье просьба посмотреть на фотографию ходов внутри роста белемнита Fig. 68. Examples of branched tubular borings (Category 68). A: Talpina ramosa in a belemnite rostrum, Upper Cretaceous, Norfolk - стр 163 они внешне напоминают ходы, которые показаны на рисунке 24 в данной публикации.

Чуть позже обязательно ознакомлюсь с данной работой, при первом же просмотре кол-во фотографий приятно удивило!

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 14:44:41

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291306">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291306</a>

Добавить в избранное

0

Похожи. Наверно, можно отнести образец 24 к Talpina.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 20:46:11

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291286">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291286</a>

Добавить в избранное

0

Я отвечу позже.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 17:20:05

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291296">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291296</a>

Добавить в избранное

0

Уважаемый Алексей, большое спасибо за внимание к публикации!
С палеоинхологом спорить не собираюсь. По поводу следов на фото 10 и 11 (образцы № 14, 15, 16) принимаю полностью. Следы были для меня не понятные и хорошо, что они действительно существуют в природе и имеют однозначную причину появления. Сбил с толку образец 16. Прямо на противоположной стороне точно такой же след, только немного подзабит мелом.
Фото
Поэтому и подумал о двух тупых конусных зубах в верхней и нижней челюсти.
Насчет фото 22 (№32), конечно Dendrina. Обсуждали с Вами три года назад. Элементарно забыл.
Я попозже внесу коррективы в публикацию, хорошо, что теперь два пункта уже имеют твердое научное толкование.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 19:26:17

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291267">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291267</a>

Добавить в избранное

0

Уважаемый barsik (извините, не знаю Вашего имени..)!

Вы написали очень полезную публикацию, за что Вам огромное спасибо! Однако, если позволите, хотел-бы посоветовать Вам переставить фото описываемых образцов белемнитов сразу над их описанием, а то немного неудобно читать о том, что находится далеко от текста. Не подумайте ничего дурного, просто текст, описывающий одно фото, не должен находиться за пределами двух последующих фото или наоборот. А в целом, публикация очень понравилась!!! Вы показали столько интересных примеров с белемнитами, которые мы порою не обращаем внимание.

Ещё раз большое Вам спасибо! Добавляю в "избранное".

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 13:04:44

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291285">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291285</a>

Добавить в избранное

0

Уважаемый Олег!
Имя мое не такое уж секретное и узнать его можно легко.
Насчет компоновки текста и фото- принимаю замечание, попробую на днях переделать. Тут еще дело в том, что при загрузке на сайт пропадает и разница в размере шрифта и красные строки и некоторые интервалы и пр. В текстовом редакторе картина была совсем другая.
И спасибо за отзыв!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 17:18:27
отредактирован 5 марта 2017 года в 17:18:54

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291269">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291269</a>

Добавить в избранное

0.5

Из публикации не совсем понятно по каким признакам происходит классификация повреждений на атаки рыб, акул, кальмаров и тд Проводились ли количественные сборы или существуют исследования других ученых на основание которых делаются такие заключения? Мы говорим про единичные находки или систематическое нахождение такого материала? Просьба поделиться доказательной базой и ссылками на фотографии, где каждая находка обсуждалась на форуме.

Относительно разнесения повреждений по их размерам, форме и тд тоже возникают вопросы. Если рассматривать повреждения / травмы человека: 1) царапины у одних заживают, у других остаются шрамы 2) глубина пореза, угол наклона, скорость нанесения и степень острия и тд 3) возраст, физ. состояние организма и тд - все это имеет прямое отношение и сказываются на формах, размерах увечий, а также скорости их заживления. Я пишу про далеко не простую задачу интерпретации даже для закрепленных форм!

Относительно подвижных форм. Вариант получения увечий об острые предметы тоже возможен. Если проводить аналогии с современными аквариумными рыбами, в состояние стресса, когда рыбы панически бьются об декорации они способны наносить себе серьезные повреждения / шрамы при этом хищники в аквариуме отсутствуют.

Относительно фотографии №11 и №12 (на фото 14-15-16) просьба посмотреть работу Эммы ссылка (таблица фотографий Plate II с похожими повреждениями). Она рассматривает брахиоподы в рамках понятия Биоэрозия - шрамы, увечья и изъявления полученные животными в результате жизнедеятельности других поселенцев (как прижизненные так и посмертные).

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 13:13:13
отредактирован 26 ноября 2017 года в 13:51:14

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291309">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291309</a>

Добавить в избранное

0

Уважаемый Brach3, я конечно могу ошибаться, но по-моему научный уровень Вашего комментария намного превосходит любительский уровень публикации. Это ни в коем случае не научная работа, а обычная попытка любителя попробовать систематизировать именно на любительском уровне некоторую часть своей коллекции белемнитов, которые не похожи на обычные и имеют какую-то аномалию. Как можно на примере 12 фотографий классифицировать повреждения на атаки рыб, акул, кальмаров, если еще не решен окончательно вопрос – что это на рострах: укусы или следы кирки при извлечении?
Относительно «… глубина пореза, угол наклона, скорость нанесения и степень острия и тд 3) возраст, физ. состояние организма и тд - все это имеет прямое отношение и сказываются на формах, размерах увечий, а также скорости их заживления.» эту часть комментария пропускаю без комментариев.
Относительно подвижных форм:
первая ссылка на фото с ростром, который поцарапан в прибойной зоне или при переотложении
Фото
вторая ссылка на фото с ростром где видны следы частых острых зубов акулы или хищной рыбы
Фото
Аналогия о членовредительстве с аквариумными рыбками здесь неуместна. Ростр погружен в мягкую ткань и белемниту нужно очень сильно постараться, чтобы сначала распанахать мfнтию до ростра, а потом еще и вскрытым ростром попробовать постучать по острым камням, чтобы остались следы самоувечий.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 20:52:24

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291428">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291428</a>

Добавить в избранное

0.5

Belemnite battlefields и даже в этой статье идет упоминание про крюки (arm hooks) - First record of a belemnite preserved with beaks, arms and ink sac. Такие порезы вокруг ростра мне кажется указывают больше на обхват жертвы, чем на порезы от зубов. По логике следы от укусов должны быть продольными по всей длине (скажем как №10), по аналогии с примером из аквариума когда чем-то за один раз продирается до ростра.

Про "глубина пореза, угол наклона, скорость нанесения и тд" здесь подразумевается, что одним и тем же "инструментом" в зависимости от различных факторов можно нанести разные "увечья". Где под увечьями понимается способность организма восстанавливаться и демонстрировать разные следы восстановления, когда у каждого организма индивидуальная реакция на такие повреждения.

Удалось найти и такую статью по паразитологии белемнитов: http://www.biogeosciences.net/2/133/2005/bg-2-133-2005.pdf

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 22:30:26
отредактирован 6 марта 2017 года в 22:50:04

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291456">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291456</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за ссылки, скачал!
Теперь буду переводить.
Насчет обхвата жертвы – не думаю, что силы щупальца хватит, что бы проколоть мантию и еще процарапать ростр. В любом случае сила давления зубов челюсти акулы будет сильнее силы давления крючка щупальца кальмара или белемнита сопоставимого размера с акулой.
Я смотрел видео атаки современной акулы: мелкое она глотает сразу и без разбора. Большое- врезается как таран зубами в тело жертвы и перекручиваясь вокруг оси, буквально «высверливает» и вырывает кусок, который захватила зубами.
В публикациях есть фото акулы и ростров в её желудки и рисунок Михаила примерно соблюдает эти пропорции, т.е. акула могла врезаться в стаю и захватить пастью сразу до десятка и больше. Думаю, что в этом диком ударе в скопление белемнитов, они эти белемниты могут попасть на ряды зубов в совершенно хаотическом порядке: боком, задом, передом, косо, прямо и т.д.
В этой мясорубке говорить о каких-то упорядоченных укусах, наверное, нет смысла.
Но можно попробовать выбрать из повреждений, что подходит под коронки зубов, как по форме одиночных укусов, так и по частоте расположения зубов в челюсти.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 7 марта 2017 года в 00:40:43

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291524">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291524</a>

Добавить в избранное

1

В рамках статьи про паразитологию:
1) Деформированный белемнит
2) Деформация ростра белемнита Hibolites
3) Покусанный ростр белемнита.
4) белемнит с серьёзными повреждениями
5) Восстановившиеся Белемниты
Ростр белемнита с прижизненными повреждениями.
6) Деформированный ростр белемнита
7) Деформированный ростр hibolites

Шрамы:
Поврежденный белемнит
Ростр белемнита с прижизненным повреждением. Суворовский парк.
белемнит с прижизненным повреждением(и не только)
Травмированный белемнит
Странный белемнит (про отнесение таких повреждений к последствиям нападения акул http://www.ammonit.ru/foto/380.htm#953, был бы интересен комментарий ученого в рамках всей публикации). Трудно на данном этапе рассуждать относительно воссоздания челюстей акул, но скажем такой подход Укусы рыб через сопоставление с современными укусами был показательным.

Белемнит Cylindroteuthis с поврежденным ростром

Через данную публикацию можно смело утверждать, что такая глобальная "инвентаризация" по повреждениям белемнитов была проведена впервые на сайте!

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 7 марта 2017 года в 21:35:35
отредактирован 7 марта 2017 года в 21:46:37

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291528">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291528</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за такую подборку!
Конечно, я смотрел на большинство этих снимков, но принцип формирования публикации- белемниты из собственной коллекции. Как пример охоты, использовал только одно фото Александра с желудком акулы и картину Михаила в заставке
Сайт ammonit.ru обладает сейчас громадной базой фотоматериала и можно найти подборку практически по любому вопросу. Даже Ваш список фото разных авторов - это готовый набор для научной статьи.
И у меня в запасе еще много материала и по предполагаемым укусам и по обрастаниям и по сверлениям и пр. Например, такое:
Фото
или такое:
Фото
Фото технические, просто для примера.
Акула присутствует в публикации, как гарантированный хищник, охотившийся на белемнитов, но список хищников, конечно гораздо шире - рыбы, ящеры, кальмары, да и сами белемниты. И каждый со своим размером, зубами, клювами и пр. даже сейчас акулы могут достигать размера нескольких метров, а карликовая акула умещается на ладони человека. А что было тогда?
Так что сейчас задача – привести в порядок эту публикацию, подправить в соответствии с комментариями и в будущем можно добавить сюда новые разделы и образцы.

Последний абзац Вашего комментария это уже не критика?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 7 марта 2017 года в 23:42:51
отредактирован 7 марта 2017 года в 23:43:34

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291272">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291272</a>

Добавить в избранное

0

Номера 8 и 13 это скорее следы лопаты, ножа или другого инструмента, которые уткнулись в ростр при раскопках.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 13:28:02
отредактирован 5 марта 2017 года в 13:30:30

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291287">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291287</a>

Добавить в избранное

0

Александр, посмотрю вечером на флешке фото по этим двум позициям. Попробую дать новую информацию.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 17:21:52

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291300">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291300</a>

Добавить в избранное

0

По поводу №13- ниже ссылка на фото где ростр снят с двух противоположных сторон.
Фото
Я насчитал 9 крупнозаметных повреждений на ростре, неужели его так яростно били и кололи, что бы вытащить из мягкой породы?
По поводу № 8 – есть еще один образец с похожими двойными царапками
Фото
Но вообще-то это дел неблагодарное, почти любое повреждение можно списать на след инструмента при извлечении. Тут уже нужен микроскоп и анализ на остатки микрочастиц металла в стенках сколов.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 19:59:43

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291316">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291316</a>

Добавить в избранное

0

Эти царапины выглядят слишком свежими, если бы они образовались еще в юре, то за миллионы лет так или иначе, сгладились хоть немного, и зона nikitini и уж тем более virgatus - это зоны активного перемыва, так что прежде чем почить в слое, их изрядно болтало по дну, и временами размывало даже, и тут именно царапины с белыми крошками кальцита, будто царапнули из пару лет как. А №13 еще и из отвала метростроя, поэтому хаотичные царапины для него это нормально.

Что до №8 то копая слой, с белемнитами не церемонятся, их сразу выкидывают в отвал, там каждый второй с царапинами. Вот фактически первые попавшиеся с верха коробки у меня, такие же свежие белесые царапины.
http://images.vfl.ru/ii/1488737100/baf0b4a8/16342245.jpg

Ну а по статистике, у меня на несколько тысяч этих белемнитов оттуда всего два с повреждениями, один с Карамышево (заживленная царапина), один из Нижних Мневников (измененная форма ростра в следствии травмы).

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 21:12:59

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291303">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291303</a>

Добавить в избранное

0.5

Михаил, спасибо за замечательную публикацию! Получилась большая и очень интересная подборка.

Вот Фото 2 с разными слоями - очень интересное наблюдение! Думаю, что так оно и было.

На фото 8 (10) - прижизненная аномалия, forma aegra granulata. Это результат не слишком правильного формирования ростра, то ли после серьезной травмы, то ли из-за болезни или паразитов.

На фото 21 (31) домики прикрепленных фораминифер (Bullopora или что-то близкое).

Насчет фото со сколами фото и фото я согласен с Александром, это вполне могут быть следы ножа или лопаты. В Мневниках белемниты часто попадают под нож и остаются похожие следы, причем, ничего удивительного нет и в двух-трех попаданиях - когда долбишь ножом глину не всегда понимаешь, что во что-то попал, да и на белемнитов там специально не охотятся.

А вот регулярные царапины на фото 5 очень похожи на следы акульих зубов, которые остаются на костях рептилий (например "Обед" юрских акул и Кость, которую грызли). Так что может быть действительно какой-то мелкий акуленок обгладывал ростр.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 20:35:14
отредактирован 5 марта 2017 года в 20:36:10

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291310">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291310</a>

Добавить в избранное

0

Александр, спасибо за комментарий!
Публикация задумывалась больше как проблемная и для выяснения, чем несущая готовые выводы. Сегодня подробно отвечать к сожалению уже не могу, но со временем подкорректирую и внесу изменения.
Исли из раздела укусов уйдут 3-4 образца- это не вопрос.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 20:57:59

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291392">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291392</a>

Добавить в избранное

0

Александр, вчера не было времени ответить по комментарию, теперь по пунктам.
Фото 2 получился удачный кусок со слоями и хорошо видно динамику зарастания, можно предположить, что некоторые внешне целые ростры могут хранить различные повреждения в глубине.
фото 8 (10) – я прошел по ссылке forma aegra granulata, но если одна из причин обширная травма после нападения хищника, то этот ростр останется в первой части публикации.
фото 21 (31) – спасибо за определение, внесу коррективы, когда буду править весь текст
с номером 8 соглашусь с трудом, номер 13 – останусь при своем мнении
регулярные царапины на фото 5 – хорошее подтверждение, что кроме повреждения мантии и на самом ростре могли быть настоящие повреждения, а не только те , которые формировала разорванная мантия.
Смотрел Ваш ростр Следы на белемните - паразит или камнеточец ?
Есть и у меня такие, так что буду добавлять

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 18:25:22
отредактирован 6 марта 2017 года в 18:26:03

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292769">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292769</a>

Добавить в избранное

0

Фото 21 (31) - больше напоминает меловую мшанку Herpetopora см. fig.7 рис.F:
http://onlinelibrary.wiley.com.sci-hub.cc/doi/10.1111/pala.12239/full
Фораминиферы Bullopora немного другие:
http://cdn.palass.org/publications/palaeontology/volume_1/pdf/vol1_part2_pp116-124.pdf
см также plate 45:
http://www.jstor.org.sci-hub.cc/stable/1298018

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 марта 2017 года в 16:14:08
отредактирован 26 марта 2017 года в 16:34:35

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292988">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292988</a>

Добавить в избранное

0

Ростр юрский, байос, но с мшанками незнаком, могли ли они жить тогда?
Но что-то похожее в этом разрезе жило

фораминифера, класс Nodosariata, семейство Nodosariidae

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 13:17:56
отредактирован 29 марта 2017 года в 13:21:47

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292996">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292996</a>

Добавить в избранное

0

Признаться был уверен, что рост из мелового периода, к сожалению про юрские мшанки, в том числе и юрским обрастателям материала у меня нет. Приведенная по ссылке проблематика поставила в тупик, ничего похожего не попадалось, интересная находка!

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 14:29:43

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#293035">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#293035</a>

Добавить в избранное

0

Та по ссылке- это уже вторая находка. Что-то позволяло так хорошо сохраняться в этом разрезе, хотя все аптихи аммонитов растворились без следа.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 30 марта 2017 года в 00:34:20

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291311">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291311</a>

Добавить в избранное

0

Очень интересная публикация!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 21:04:39

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291312">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291312</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Дмитрий! Может и Вам что пригодится из обсуждения.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 21:06:47

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291318">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291318</a>

Добавить в избранное

0

познавательная публикация спасибо Михаил

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 21:21:58

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291323">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291323</a>

Добавить в избранное

0

Здорово!И публикация и комментарии.По тому как раньше я почти не обращал ни какого особого внимания на белемнитов (ну есть они и есть,даже много),они ведь как китайцы- все на одно лицо.Оказывается все намного интересней.Теперь как нибудь надо пересмотреть свои запасы ,может что нибудь нестандартное всплывет.Спасибо Михаил!

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 22:21:01

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291370">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291370</a>

Добавить в избранное

0

Да, Вы правы, они – ростры далеко не все на одно лицо. Многие пролежали в коробках по несколько лет и вот, только сейчас увидел их по новому

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 13:42:34

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291369">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291369</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за отзыв, Омар!
Рад если что-то оказалось полезным. Я тоже узнал из комментариев много нового, надо будет немного переделать публикацию.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 13:42:12

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291330">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291330</a>

Добавить в избранное

0

Такие повреждения, как у ростра №12, часто бывают не с точечными ямками, а с неправильной формы пятнами, растянутыми по одному боку ростра. Т.е. я бы подумала на "каменных грызунов-растворяльщиков".
Ещё хочется, пользуясь случаем, передать привет саратовским рострам :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 5 марта 2017 года в 22:49:33
отредактирован 5 марта 2017 года в 22:50:28

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291371">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291371</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за привет саратовским рострам. Да, они украшение публикации, правда к сожалению оказались не укушенные, а может и не к сожалению. Зато теперь узнал специфические следы обрастателей.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 13:43:02

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291379">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291379</a>

Добавить в избранное

0

Зато я теперь буду знать какие вам набрать) Чем более повреждены - тем лучше)))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 14:17:12

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291393">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291393</a>

Добавить в избранное

0

Да. чем хуже. тем лучше. главное их в уксусе не держать.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 18:27:14

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291341">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291341</a>

Добавить в избранное

0

На фото 10 вполне узнаваемые остатки нижней прирастающей створки Plicatula

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 02:09:54

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291372">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291372</a>

Добавить в избранное

0

Уважаемый ulitka, а точно фото 10?
может 16?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 13:44:51

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291412">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291412</a>

Добавить в избранное

0.5

Пардон, 22

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 20:28:32

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291416">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291416</a>

Добавить в избранное

0

Хорошо, я еще 2-3 дня подожду. может специалисты что усмотрят на других снимках и подправлю все сразу.
За Plicatula спасибо!

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 20:55:02

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291395">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291395</a>

Добавить в избранное

0

Михаил, большое спасибо за публикацию! Очень интересно было прочитать и посмотреть на образцы. Вот ведь правда, вроде бы белемниты практически ничем не могут удивить. Ан нет! Вон сколько интересностей и непонятностей они в себе (на себе) скрывают. И ведь не каждый обратит на это внимание и систематизирует. Очень познавательно. Еще раз спасибо! :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 19:54:54

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291417">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291417</a>

Добавить в избранное

0

Рад, если Вам чем то помог.
Может и Вам попадется какой то "ненормальный" ростр, БУДЕТ ЛЕГЧЕ УЗНАТЬ.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 20:57:12

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291423">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291423</a>

Добавить в избранное

0

Теперь буду более тщательно обследовать белемниты. Хотя они мне почему-то попадаются чисто фрагментарно. Но хотя и на фрагментах можно что-то обнаружить.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 21:25:46

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291420">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291420</a>

Добавить в избранное

0

Большая работа, большой труд! Достойно уважения!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 21:13:48

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291425">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291425</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за оценку! Но труда тут не Больше, чем удовольствия от процесса.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 марта 2017 года в 21:55:14

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291650">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#291650</a>

Добавить в избранное

0

Уже после публикации материала появились очень важные комментарии и дополнения, поэтому отдельными абзацами к некоторым снимкам будет внесена новая информация и корректировка, ну и в ближайшем будущем, скорее всего, вся публикация будет переработана и дополнена, как по материалу, так и по построению фото и текста.


Фото №6, а потом и №10 вызвали определенные споры и утверждения о том, что повреждения на ростре являются следами инструментов при извлечении из породы. У меня лично есть пока только три способа поиска ростров: это меловые ростры, которые просто лежат на поверхности или спокойно вытаскиваются руками из мягкого мела, байосские ростры, то же извлекаются при помощи кирки из слоистого аргиллита, и тоарские- ааленские эти приходиться выбивать зубилом и кувалдой из скальной породы.
В любом случае стараешься по ростру не ударить, в Подмосковье, оказывается, технология другая. Белемниты - массовый материал и при раскопках в глине или сыпучем грунте его можно несколько раз зацепить и киркой и лопатой. У каждого свои правила и приемы раскопок, поэтому спорить не буду, и подписи к фото №6 №10 будут изменены.

Фото №8, образец №10 считал очень страшным механическим повреждением, но относительно этой аномалии было высказано предложение, что такая травма может быть отнесена к «Forma aegra granulata» (Forma aegra granulata Keupp 2012). Вероятно, эта аномалия связана с повреждением мягких тканей, отвечавших за формирование ростра, но причины повреждений пока точно не установлены - это могла быть и атака хищника, и болезнь, в том числе вызванная паразитами.

Фото № 11( образцы №11,15) и фото 12 ( образец 16) – экзотическая версия о конусных зубах ящеров действительно оказалась экзотической. Полукруглые борозды на рострах –это следы крепления биссуса двустворчатых моллюсков семейства Anomiidae, след называется Centrichnus eccentricus.

Фото№15 (образец 22) – обрастания оказались остатками нижней прирастающей створки Plicatula

Фото №17 (обрацец21) - Talpina ramosa in a belemnite rostrum. Нечасто такое встречается. Очень мелкое и глубокое сверление, нужно буде найти дополнительную информацию в литературе.

Фото №18 и №22 – это упущение, такое обсуждали на похожем материале, но элементарно забыл. Это не дендриты а следы сверления каких-то организмом, след называется Dendrina. На фото 22 (№32), вероятно, тоже дендрина, но если на предыдущих образцах следы внутренние и забиты мелом, то образец №32 – это вскрытые следы. Верхняя тонкая часть ростра растворилась и получилась такая своеобразная «печать». Кстати, и сами дендриты есть в коллекции, но это на палеогеновом дереве, а не на рострах.

Ну и последнее дополнение – на фото №21 скорее всего домики прикрепленных фораминифер (Bullopora или что-то близкое), так что удалось найти и такое.

Огромная благодарность всем, кто помог разобраться с деталями и точными определениями.





комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 марта 2017 года в 13:47:06

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292974">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292974</a>

Добавить в избранное

0.5

В рамках фото 21 попалась интересная статья сейчас про Swimming habits of belemnites—Recorded by boring barnacles (определение прижизненных и посмертных сверлений).

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 28 марта 2017 года в 23:50:04
отредактирован 28 марта 2017 года в 23:51:34

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292983">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292983</a>

Добавить в избранное

1.5

Прижизненными сверления рачков могут быть, только если принять, что ростр у белемнитов был наружным. Если не ошибаюсь, сейчас считается, что ростр располагался внутри тела белемнита, целиком был покрыт мягкими тканями.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 12:10:50
отредактирован 29 марта 2017 года в 12:13:30

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292985">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292985</a>

Добавить в избранное

0

Конечно ростр был внутри, даже прежнее название -внутрираковинные.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 13:15:35

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292995">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292995</a>

Добавить в избранное

0

Интересно чем тогда может быть обусловлены закономерности направления сверлений, представленных в статье? Некоторые из них словно подчинены токам воды, направлены в одном направление.

Мне доводилось видеть примеры в той же книге Марковского (1967) про закономерные ориентировки ростров, обусловленные течениями: ссылка как молевой сплав древесины: ссылка интересно было бы посмотреть на направления сверлений, присутствующих именно в таких ориентировках.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 14:20:21
отредактирован 26 ноября 2017 года в 13:51:03

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292986">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292986</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за ссылку, скачаю и посмотрю.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 13:16:04

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292982">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292982</a>

Добавить в избранное

0

У меня такое чувство, будто это я отражаюсь в витрине штутгартского музея :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 11:37:31
отредактирован 29 марта 2017 года в 11:44:08

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292984">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292984</a>

Добавить в избранное

0

Не могу сказать, кто это, брал фото из публикации. Но если Вы не против, поработать украшением публикации - оставлю, если нет – могу Вас замазать.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 13:14:17

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292987">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292987</a>

Добавить в избранное

0

Да я к тому, что это была моя публикация

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 13:16:07

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292989">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292989</a>

Добавить в избранное

0

Опа! Я вечером внимательно посмотрю, если что извинюсь и исправлю.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 13:21:02

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292990">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292990</a>

Добавить в избранное

0

Извинения - это, право, лишнее.
Просто если кто-то захочет найти публикацию, то не сможет.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 13:23:56

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292991">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292991</a>

Добавить в избранное

0

Да, нашел!
У Александра другой ракурс
Палеонтологический музей Urwelt Museum Hauff
Я вечером внесу изменение в текст публикации и укажу ссылку на Вашу. И спасибо за Фото.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 13:32:23

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292994">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#292994</a>

Добавить в избранное

0

У Александра фото из другого музея, в котором, кажется, экспонируется копия образца.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 29 марта 2017 года в 13:35:13

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#293032">http://www.ammonit.ru/text/1965.htm#293032</a>

Добавить в избранное

0

Я внес исправление и добавил ссылку.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 30 марта 2017 года в 00:30:38
отредактирован 30 марта 2017 года в 00:30:59



Страница сгенерировалась за 0.0996489524841 секунд