Автор: eduardmychko
Рубрика: Палеонтологические публикации
Дорогие друзья,
Спешу поделиться своей новой статьей, которая вышла вчера в Journal of Paleontology издательства Кембриджского университета.
Эта работа посвящена находкам самых древних крабов и "крабоидов" (неполнохвостых, Galatheoidea) в России, обнаруженных в верхнеюрских (оксфордских) известняках Северного Кавказа.
Одного из них, карапакс неполнохвостого Gastrosacus wetzleri, нашел на р. Уруп и передал мне на изучение любитель палеонтологии Максим Сухотько.
Вторая находка представляет собой фрагмент известняка с парочкой карапаксов примитивных крабов вида Goniodromites aliquantulus. Их обнаружила Ксения Беликова у ст. Даховская и также любезно передала мне для исследования.
Оба этих вида ранее не были известны на территории России. Да, и являются теперь самыми древними представителями крабов и крабоидов в стране.
Эта работа была долгостроем. Не потому что она сложная или большая, а потому что долго публиковалась... Написали мы ее еще в 2023 году. Сначала отправили в один журнал, где ее не приняли. Пока мы решали куда ее отправить, в мае 2024 года скончался третий соавтор исследования, уважаемый профессор Родни Фельдман... И только в июле мы смогли ее отправить в Journal of Paleontology, где ее редактировали и верстали почти целый год...
Карапаксы примитивных крабов Goniodromites aliquantulus Schweitzer, Feldmann, and Lazǎr, Schweitzer, Feldmann and Lazăr2007
Строение карапакса краба Goniodromites aliquantulus Schweitzer, Feldmann, and Lazǎr, Schweitzer, Feldmann and Lazăr2007
Также я хочу выразить большую признательность сообществу любителей палеонтологии, которые почти всегда идут на контакт и передают, часто безвозмездно, свои находки для научных исследований. Это очень важно для науки, важно для сохранности ваших же находок, важно для дальнейшей верификации другими исследователями. Спасибо!
Однако я (и не только я) очень прошу НЕ ТРЕБОВАТЬ от исследователя немедленно описать ваши замечательные находки. У научных сотрудников (вроде меня) обычно очень большой пул задач, расписанный на годы.. Как правило исследователь не может бросить все и вся и сразу же заняться вашими находками. Поэтому спрашивать каждый месяц "Ну что там, опубликовал?" - как минимум неприлично. Более того, научные статьи пишутся долго, а публикуются, порой, еще дольше. Я не вдаюсь в подробности и личности. Это моя просьба. Но в любом случае большое спасибо за этот чудесный научный материал!
Mychko E.V., Schweitzer C.E., Feldmann R.M. (2025) First report of Jurassic Anomura (Galatheoidea) and Brachyura (Dromiacea, Goniodromitidae) in Russia Journal of Paleontology, P. 1-12 DOI: 10.1017/jpa.2024.84 текст ссылка на статью
Ключевые слова (тэги): юра, оксфорд, раки, крабы, Северный Кавказ, неполнохвостые
Добавить в избранное
Постоянный адрес публикации: |
HTML-ссылка на публикацию: |
Публикация создана 17 июня 2025 года
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435502">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435502</a> |
|
|||||
Раз уж Вы обратились с призывом к любителям насчет терпения, включусь в дискуссию. Как обычно, на стороне тех, кто бродит по карьерам под черным знаменем анархии.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 16:05:42 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435503">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435503</a> |
|
|||||
Если мне кто-то предложит описать его находку в какой-то определенный срок, то пойдет лесом) ну или подальше. Это неуважение к ученому и его труду. А также совершенное непонимание как работает наука и исследователи. Некоторые исследования готовятся десятилетиями. Иногда нужно отложить материал и заняться чем то другим более важным. Иногда требуется дополнительные материалы. Иногда просто не получается. Иногда нет времени. Иногда ты откладываешь материал для более объемной работы. Иногда статья лежит в редакции год и ее отклоняют. Сотни иногда! Какие сроки?! Это очень многогранная творческая работа. А сроки это на базар или контору по стройке. Там сроки. Расстроили Вы меня своим комментарием. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 16:49:52 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435509">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435509</a> |
|
|||||
Спасибо за откровенный ответ! Я вижу Ваш конструктивный настрой и вовсе не хочу переводить дискуссию во враждебный тон. Всё что Вы говорите, справедливо. Наука вещь очень непростая, и прогнозировать сроки сложнее, чем в сборочном цеху. Несомненно.
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 17:13:40 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435510">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435510</a> |
|
|||||
Нет, сроки я никогда не обсуждал и не буду. Это абсурд. Но что я могу обещать дарителю и что обычно обещаю? Что его находка попадет в фонды государственного музея, а не сгинет на полке или, как Вы правильно отметили, в запасниках. Также, и естественно, то, что в потенциальной публикации будет указан автор находки. Обязательно благодарность. А также в особых случаях предлагаю обсудить название таксона, если это новый вид. Даже назвать в честь автора находки. Я так уже несколько раз делал. Например, пару лет назад описал новый вид краба и назвал в честь автора находки Валентина Горбенко, ранее другого краба в честь Алексея Калашникова, который его нашел. И ряд других. Но чтобы обсуждать с дарителям сроки — нонсенс. Понимаете, лично для меня это звучит как появление неуважения. Я ж НЕ копирайтер или дизайнер, который к дарителю на работу нанялся) И не услугу оказываю кому то. А научной работой занимаюсь. Надеюсь Вы меня понимаете! | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 17:26:13 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435511">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435511</a> |
|
|||||
Не знаю, в полной ли мере понимаю. Но готов поверить.
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 17:56:00 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435512">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435512</a> |
|
|||||
Конечно, увековечить свое имя и войти в историю - так себе вознаграждение) Главное чтобы сроки соблюдены были) все, я больше ничего не буду объяснять. Очевидно мы говорим с Вами совсем на разных языках и мыслим в разных плоскостях. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 18:04:47 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435513">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435513</a> |
|
|||||
Что-то вы усложняете, исследователь может сказать - материал научный (новый вид, к примеру), будет опубликован обязательно (с указанием благодарности, или, если новый вид, назван в честь передающего), когда - не скажу, но нескоро. А дальше, как говорится, согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 18:06:07 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435569">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435569</a> |
|
|||||
Зачем передавать кому-то образцы и всё усложнять?
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 19 июня 2025 года в 11:31:43 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435504">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435504</a> |
|
|||||
Юра, очень странная попытка вступить в дискуссию. Дискуссию - о чем - должен ли исследователь уложиться в три года, или лучше взять форы в этак с годик еще?
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 16:54:31 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435505">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435505</a> |
|
|||||
Согласен с этими тезисами. Примерно это хотел донести выше. Что касается того что статью отклонили - полагаю личное отношение редактора к одному из авторов. Не политика или содержание статьи. Но это предположение. Редактор аргументировал что статья малозначимая) хотя это первое сообщение о самых древних крабов целой страны и региона Кавказа. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 16:58:00 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435506">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435506</a> |
|
|||||
Понимаю. Приходилось соприкасаться. Спасибо.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 17:01:02 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435507">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435507</a> |
|
|||||
Ну это частое явление. По политическим причинам в свете последних событий у меня уже отклонили несколько статей) но эта не из их числа. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 17:02:27 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435514">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435514</a> |
|
|||||
Ну находки разные бывают, бывает сразу видно, что что-то новое, новый род и вид. А бывает, копишь годами кусочки на всякий случай, а потом очередная находка, всё из коробки достал и бац - в голове сложилось. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 18:09:55 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435567">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435567</a> |
|
|||||
Александр, я вот хочу еще кое-какие мысли изложить. Чисто теоретически, вовсе не ругая и не хваля кого-либо лично. Ваши рассуждения я прочитал внимательно, рассчитываю на внимательное прочтение и моих.
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 19 июня 2025 года в 10:57:48 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435585">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435585</a> |
|
|||||
Неясно, с чего так въелись на заявление о сроках, никаким научным снобизмом здесь и не пахло.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 19 июня 2025 года в 20:30:34 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435590">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435590</a> |
|
|||||
Юра! Вы рассудительны, как я не знаю.) Но какая разница любителю, где будет опубликован его образец; в английском или российском журнале? Это щекочет амбиции только автора статьи. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 19 июня 2025 года в 20:52:05 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435591">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435591</a> |
|
|||||
Ну так:) Мне, например, большая разница, я знаю про импакт-фактор. Одно дело, я покажу кому-то статью в мировом журнале, а другое - в вестнике чего-то там, которые печатаются каждый год килотоннами бесполезной бумаги, по 500 авторов на сборник.
| ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 19 июня 2025 года в 21:01:54 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435606">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435606</a> |
|
|||||
Юра, мне никак не хотелось продолжать этот содержательный
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 20 июня 2025 года в 05:52:20 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435570">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435570</a> |
|
|||||
Александр, про исследователей всё понятно: их трудности, занятость, отношения с редактором. Но часто человек, принёсший образец хочет получить ему обещанное и , как раз имеет право узнать, как идут дела, если первоначально не был проинформирован о всех этих научных нюансах. Как раз именно "чёрные копатели" (слово то какое выдумали) и находят много интересных, с научной точки зрения, образцов. Они не составляют конкуренции научным сотрудникам в сборе этих образцов. Пусть "научники" сами копают и находят, но как я сам неоднократно наблюдал, работают "нога за ногу". Так пусть будут благодарны за то что им приносят. Понятно, что научный уровень у любителей разный и до очень низкого. Палеонтология - не их специальность. Не надо смотреть на них свысока, так как каждый - специалист в какой-то другой области и вполне успешный. А поиски и получение знаний в палеонтологии - это способ познать мир. Не надо тут снобизма или, как там его, "научного шовинизма".
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 19 июня 2025 года в 15:42:00 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435577">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435577</a> |
|
|||||
Зарплаты научных сотрудников мизерные.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 19 июня 2025 года в 19:08:31 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435583">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435583</a> |
|
|||||
Я ни в коем случае не хочу преуменьшать их заслуги и очень уважаю за огромные знания, в своей области, конечно. И очень интересно читать научные статьи на этом сайте. Спасибо всем специалистам и, в данном случае, автору этой публикации за открытие самых древних крабов России!
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 19 июня 2025 года в 20:06:39 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435600">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435600</a> |
|
|||||
Не удержусь, напишу ещё раз: странно видеть спор, в котором с одной стороны оказался активно публикующийся и общающийся с любителями Эдуард, а с другой стороны вы, передавшие научникам в работу огромное количество ценных образцов.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 19 июня 2025 года в 22:56:16 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435607">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435607</a> |
|
|||||
Уважаемый коллега, вот-вот! Как раз как раз вовремя, примерно об этом я только что уже отчитался. Снова появляется Некто,который "ИМЕЕТ ПРАВО". Скажите, Андрей, а каких либо обязанностей по отношению к контактёру, в данном случае к ученому, этот Некто не имеет? Ну, скажем хотя бы об обязанности, прежде чем приходить с очередным напоминанием о себе, просто подумать - а будет ли контактёру вообще приятно это обращение, оценить его загруженность на ближайшие дни, недели, месяцы? Об обязанности на минуту мысленно поменяться местами с тем к кому обращается? Что - это сложно сделать?
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 20 июня 2025 года в 06:38:52 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435611">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435611</a> |
|
|||||
Поменяться местами - это вопрос сложный и часто недостижимый. Человек всегда поступает так, как удобнее ему (заложено природой). Если сложились хорошие отношения и "дарителю" известно о сложностях работы ученого, он, конечно не будет "назойливой мухой", но ждать результата и иногда спрашивать он имеет право. Иначе про него просто забудут.
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 20 июня 2025 года в 09:08:55 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435612">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435612</a> |
|
|||||
Абсолютно с Вами согласен: "Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу". Вам Пять. За откровенность. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 20 июня 2025 года в 09:16:11 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435615">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435615</a> |
|
|||||
Спасибо Вам за оценку от потенциального мизантропа :) | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 20 июня 2025 года в 10:10:03 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435516">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435516</a> |
|
|||||
Статья очень интересная, и неожиданно, что англичане ее опубликовали. С моей точки зрения Эдуард - один из лучших ученых по уровню взаимодействия с любителями, включает их в соавторы статей, упоминает дарителей и даже называет, насколько я помню, виды в их честь. После этого требовать от него еще чего-то я бы не осмелился. Его пример - другим наука | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 19:54:14 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435517">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435517</a> |
|
|||||
Спасибо большое за добрые слова и поддержку!
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 20:00:03 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435518">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435518</a> |
|
|||||
Это всё, конечно, благородно, но научные трудности обычно неведомы любителю. Он потратил время и силы на раскопки и поиски и, естественно, ждёт обещанного. Если научный работник откладывает отданный ему материал до удобного ему времени или случая, скоро ему просто не будут ничего приносить. У меня уже прошло время, когда я отдавал направо и налево образцы для науки. Сейчас отдаю материал только когда вижу, что глаза у специалиста загорелись. Я сотрудничал с В.В. Митта и у него с публикациями было споро и быстро - месяцы. Вот так вот надо работать. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 20:19:55 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435519">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435519</a> |
|
|||||
Вновь чувствуется какое-то уничижительное отношение к ученым, как к неким сумасшедшим без своих забот и жизни. Если у такого ученого глазки горят - молодец, нет - “ну значит не ученый”. Возможно мне показалось.Кстати научные работники - это инженеры, лаборанты, администрация в НИИ, а те кто занимается и руководит исследованиями - научные сотрудники. И да, я кстати единственный кто Вашу находку и опубликовал в итоге, я про белемнитида и Костромы. На обложке нашей с Мартыновичем книги красуется. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 20:30:24 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435520">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435520</a> |
|
|||||
Я не говорил, что если глазки не горят, то и не учёный.
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 20:54:59 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435521">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435521</a> |
|
|||||
Погуглите ее название «Атлас древней жизни: палеонтологическая коллекция Музея Мирового океана». | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 20:57:32 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435522">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435522</a> |
|
|||||
Я не хотел Вас обидеть. Пытался объяснить другую позицию (авантюриста- копателя, коллекционера, полевика - адреналинщика в прошлом), когда первичный материал не пальцем делается.
| ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 21:12:39 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435524">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435524</a> |
|
|||||
Зачем мне ее объяснять? Я разве в поля не езжу и окаменелости не ищу? 30 лет палеонтологией занимаюсь и прекрасно понимаю и что такое поиск, и что такое удача и тд. И также хорошо понимаю как тяжело расставаться с коллекцией (в детстве ведь начинал с коллекционирования). Я лишь высказал вполне очевидную, но почему-то непонятную для любителей вещь - у ученых очень загруженный график, у всех, очень много проектов одновременно, свои дела, семьи, задачи, поэтому требовать с них скорейшей публикации некрасиво, неправильно, нехорошо. Меня от таких требований «аж трясет». | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 21:21:53 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435526">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435526</a> |
|
|||||
А у Вас действительно требуют или просто частовато спрашивают? Про требования вроде, как не упоминалось ранее. | ||||||
комментарий 7 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 22:10:07 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435529">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435529</a> |
|
|||||
Были и требования, и не раз. Как Вы могли это слышать - я же не писал здесь про все случаи из своей жизни. Было, что я отдавал обратно материал, лишь бы меня не тыкали подобными требованиями. Много чего было.
| ||||||
комментарий 8 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 22:38:04 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435530">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435530</a> |
|
|||||
Ну, это Вы зря! И точно сгоряча, и тут можно вступить в спор уже с Вами, Эдуард: "российское сообщество любителей палеонтологии" в своей полноте ничуть не отличается от любого другого человеческого сообщества, и Вам, чтобы быть последовательным и объективным, в пределе предстоит разочароваться в человечестве в целом - а как иначе? Увы!
| ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 18 июня 2025 года в 04:16:49 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435533">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435533</a> |
|
|||||
Последнее - зря.
| ||||||
комментарий 9 уровня |
Комментарий создан 18 июня 2025 года в 10:40:05 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435523">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435523</a> |
|
|||||
Очередная неожиданность в беседе, теперь от Андрея.
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 21:21:29 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435532">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435532</a> |
|
|||||
Чисто к слову, не дале как позавчера я наткнулся на упоминание работ с участием Андрея Вадимовича - по криноидеям! Было неожиданно) | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 18 июня 2025 года в 10:26:32 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435528">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435528</a> |
|
|||||
Тут еще надо учитывать, что Journal of Paleontology это один из ведущих профильных журналов в мире, публикации в котором идут сложно и медленно (и могут быть тоже расписаны на годы вперед). А статья в Актуальных вопросах замкадского заборостроения может быть опубликована быстро и без проблем (достаточно скинуть денежку), но ее вес будет не тот | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 17 июня 2025 года в 22:17:12 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435538">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435538</a> |
|
|||||
От всей души хотелось бы поздравить автора с выходом статьи. А так же пожелать ему терпения и успехов. И что бы он далее радовал нас и мировое сообщество своими трудами.И стоит отдать должное его стараниям и достижениям на суровом поприще науки... | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 18 июня 2025 года в 15:52:58 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435544">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435544</a> |
|
|||||
Спасибо большое! | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 18 июня 2025 года в 19:52:46 |
<a href="http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435701">http://www.ammonit.ru/text/3311.htm#435701</a> |
|
|||||
Очень прикольный этот неполноценный краб. А у него были клешни как у современных видов, или ещё "нос не дорос"? | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 23 июня 2025 года в 08:52:50 |
Страница сгенерировалась за 0.0952348709106 секунд