Добавить в избранное

Melobesis_pirella

Вроде в прошлом году ещё позвонок нашли под Саратовом, но пока тишина. Печально то, что отечественные статьи выходят на английском. Понятно, что международный язык и для публикаций в иностранных изданиях, но для своих можно и на родном языке дублировать.

Добавить в избранное

Tamaran

Да и ПЖ чего-то зачастил на инглише.

Добавить в избранное

walter

ПЖ - переводной журнал.

Добавить в избранное

AC56

Слово " отечественный" как-то неприменимо к птерозавру :)

Добавить в избранное

Luarvik

А если "отечественный таксон", род/вид?

Добавить в избранное

AC56

Вы ведь не из патриотических соображений занимаетесь наукой. Новый род или вид описывается для всех в мире науки. А наука - интернациональна! Какая разница, где была сделана находка. Когда жили птерозавры, никакой "земли отцов" не существовало. Это как название книги в юмористическом ключе: " Месторождения кварца стран капиталистического лагеря" :)))

Добавить в избранное

Luarvik

Ну, лично я пытаюсь заниматься наукой (не особо пока успешно - не хватает времени) в том числе и с патриотических соображений. Наука не только интернациональна, но и соревновательна.
Давайте так, с чисто обывательской позиции: вот все мы детьми читали про динозавров и всяких там птеродактилей, и всегда знали, что находят их "где-то там". А тут раз - саратовский птерозавр! Да и вообще, в последнее время попёрло - Аверьянов, Скучас. Нелихов с книгой "Динозавры России". Зверьков, Архангельский с морскими ящерами.
Ну здорово же))) Здорово, что находят, здорово, что есть достаточно сильная отечественная школа исследователей.

Добавить в избранное

AlIscander

Хмм...
Конечно наука соревновательна, конечно же отечественной школой исследователей следует гордиться. Но...
Есть такое наблюдение в моем отечестве - что у умного на уме... ну, и так далее. Это к тому что ИНОГДА правильнее и умнее держать все свои патриотические воззрения как бы внутри себя, их от этого не убудет если они искренни. Ну, это примерно как, если вы православный, конечно, носить крест нательный ближе к телу, под нижним бельём, не спуская его на живот да еще и на золотой цепи для всеобщего обозрения. Вот как-то так... Может быть я не прав, если что - я интроверт.

Добавить в избранное

Luarvik

Только не очень понимаю, кого именно вы в этой истории считаете невместно патриотичным.
Если что, я тоже интроверт.

Добавить в избранное

AlIscander

Я где-то говорил о неуместности патриотизма?

Добавить в избранное

AC56

По большому счёту наука не должна быть соревновательной и амбиции исследователей только вредят. Что-то не доделывают, упускают, что-то вымарывают, неподходящее под их теории, потому, как торопятся. То, что у нас начали находить и морских ящеров и птерозавров,- это здорово. Но зачем же тут гордится, как национальным достоянием, тем, что когда-то ползало, плавало и летало по всей Земле без границ. Надо привязывать находки к геологическим структурам и географии без государств.

Добавить в избранное

Daenna

Не думаю, что юноша-автор этой заметки на сайте, сочиняя название, вкладывал в него тот фундаментально-провокационный смысл, из-за которого состоялся спор) Вспоминается классика: "Пишу, как пишется" (Джон Леннон).

Добавить в избранное

Tamaran

Я ничего не вкладывал)

Добавить в избранное

AC56

Началось с того, что название просто режет слух. Слово "отечественный" относится ко всему, что произведено человеком: товары, промышленность, наука( как деятельность) и т.д. Животные и растения к этому слову не имеют отношения. Есть много названий, которые режут слух: "Динозавры России", правильнее было бы - Динозавры на территории России. Книга " Русские динозавры" - просто нет слов, какая безграмотность. В данной публикации дело не в государстве или нации, а в территории, на которой сделана такая замечательная находка. Думаю, вполне можно было бы назвать: "Саратовский птерозавр". Но это не моя компетенция :)

Добавить в избранное

Luarvik

Уверен, что Нелихов назвал книгу "Динозавры России" специально. Эдакая провокация.

Добавить в избранное

Luarvik

Согласен, "Саратовский птерозавр" звучал бы лучше.
С выбором формулировок и терминологией у автора публикации постоянные проблемы.

Добавить в избранное

Tamaran

Русские динозавры звучит как что-то от проф. Багирова... или вообще Задорнова.

Добавить в избранное

Daenna

Я-то с вами согласна, начиная с вашей первой реплики) Однако ж, внезапно из искры разгорелось пламя. Судя по тому, что заголовок всё тот же, автор явно доволен, такой резонанс))

Добавить в избранное

AlIscander

Вот тут я не могу с Вами согласиться. То есть она, наука, конечно же "не должна", тем не менее по факту она только соревновательной быть и может. Хмм... Хотя и не должна. По той простой причине что новый факт может быть обнаружен только раз.
Как и новая идея. А именно это и является задачей науки.
Эта беда иногда имеет далеко идущие последствия, здесь много чего можно наговорить, но достаточно вспомнить хотя бы историю с
изобретением радио. Если Вы не в курсе. Впрочем я уверен что Вы в курсе.

Добавить в избранное

Tamaran

Гордится надо, чтобы сохранить. Мне Виталий рассказал, как какие-то (цензура) из Ароматного карьера в дробилку целый череп плиозавра бросили. ЛУЧШИЙ ЧЕРЕП ПЛИОЗАВР В КРЫМУ! Им монета дороже достояния!

Добавить в избранное

KVV71

Никто никакие черепа не бросает в дробилку. Просто производство занимается своим делом. Если его заметили, то изымут. Нет, пошло в отвал.
И ограничение посещения посторонних, тем более детей, это святая обязанность опасного производства. Это касается многих публикаций, особенно Электростальский карьер 2025 , где человек ноет, как его гоняла охрана.
Вы никогда не работали на опасном производстве, где люди ходят в касках и только по технике безопасности, иначе лишение части зарплаты или увольнение. Охрана карьера либо другого предприятия делает все по регламенту и дробилка, и экскаваторщик, и рабочие.
Пострадавшие посторонние, это отдельная статья уголовного кодекса.

Добавить в избранное

Tamaran

Вы у Виталия Родионова спросите про этот череп, он вам лучше расскажет.

Добавить в избранное

KVV71

Я после Якутии, перемены часовых поясов, не могу уснуть.
Гордиться всегда хорошо. Но, согласно закону о недрах в карьере вы вор. Все равно, как хозяин добывает, у него есть государственная лицензия на недра. Все равно, какая техника у него стоит. Он платит за лицензию. Тратит деньги на добычу, на обработку сырья, за простой техники и ее работу, за солярку, за сбыт, за обеспечение рабочих питанием, спецодеждой и их зарплатой. Конечно получает прибыль. Но это очень дорого и не просто.

Добавить в избранное

Luarvik

А кто-то подолгу вылизывает и переделывает работу, желая выпустить идеально сделанную статью и потом ей гордиться. Это тоже амбиции. А кого-то просто гонит грантовая потогонка и он выпускает плохие статьи и не думая ни о какой соревновательности. И вообще, палеонтология - не изобретение радио, твой материал раньше тебя никто не опубликует. Есть обратные примеры, но в целом так.

...Про национальное достояние это уже перебор. Но по факту мы имеем на текущий момент границы между странами как объективный факт, существенным образом влияющий в том числе на работы в палеонтологии. И то, что по эту сторону границы дело пошло́ - это есть хорошо.

Добавить в избранное

Tamaran

Наука-то интернациональная. Но когда я написал про новый род скорпионов из Италии, его оценили не так сильно. С микронаутилусом и новым видом тираннозавра та же ситуация.

Добавить в избранное

AC56

Я не всегда слежу за Вашими публикациями :)

Добавить в избранное

Tamaran

Это было около года-двух назад.

Добавить в избранное

irinashahurina

Последний тэг исправьте, пожалуйста.

Добавить в избранное

Tamaran

А что с ним не так?

Добавить в избранное

irinashahurina

Не Ornithocheirididae, а Ornithocheiridae.

Добавить в избранное

Tamaran

Исправил