Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Десятиногие ракообразные центральной России

Автор: Alex

Рубрика: Палеонтологические публикации

В этой небольшой заметке я бы хотел поднять вопрос о крупных юрских ракообразных (Decapoda) в Центральной России. Они тут есть, периодически мы их находим, но с их научным определением возникают больше проблемы.



Для своей будущей статьи, которая пока еще не опубликована, я сделал табличку, в которой перечислены все известные мне таксоны десятиногих ракообразных, хоть как-либо упомянутые из юры Центральной России. Судя по тому, что я смог найти, последняя более-менее серьезная публикация на эту тему — это двухтомник Герасимова 1955 года, в котором, среди прочего, были описаны и раки. После 1955 года у нас их никто больше не описывал, не изображал и никаких ревизий не проводил, хотя в мире с тех пор вышли десятки статей и книг и даже систематика ракообразных претерпела некоторые изменения. В последние годы по этой теме вышли две небольшие заметки в материалах конференций, но определения в них приблизительные и иллюстраций там нет.

На сайте у нас не более 25 образцов ракообразных из центральных регионов России (найти их можно через поиск по классификатору: выбираете там раков и крабов, юру и нужные регионы). Но судя по некоторым образцам, у нас действительно больше таксонов, чем два классических рода (Eryma и Glypheopsis), а в Михайлове действительно попадаются креветки, которых пока никто не описывал.

Для чего я это пишу?

Во-первых, если у вас есть находки ракообразных из юры этих регионов — не считайте, что они никому не интересны — вывешивайте их на сайт, вдруг среди них найдутся необычные редкости и специалисты когда-нибудь ими заинтересуются. По сути, тут непаханное поле для исследований.

Во-вторых, если вам известны публикации, о которых я не упомянул, пожалуйста, напишите о них! Но речь в данном случае именно о центральных регионах Русской платформы, в Крыму и на Кавказе наверняка есть и другие таксоны ракообразных, но тут речь не о них.

Список литературы:

Lаhusеn J. 1894. Ober die russischen Krebsreste aus den jurassisichen AbIagerungen und der unter Wolgastufe. Записки СПб. Минер. об-ва, т. 35

Герасимов П.А. 1955. Руководящие ископаемые мезозоя Центральных областей Европейской части СССР. Часть II. Иглокожие, ракообразные, черви, мшанки и кораллы юрских отложений. М.: Гос. Науч.- тех. Изд-во лит. по геол. и охр. недр.

Казанцева Е.С. 2015. Юрские длиннохвостые раки (Crustacea, Decapoda) центральных районов Европейской части России. // 12 -я Всероссийская научная школа молодых ученых-палеонтологов "Современная палеонтология: классические и новейшие методы"

Шмаков А.С. 2016 Новые находки десятиногих ракообразных (Arthropoda, Crustacea) в юрских отложениях Московской синеклизы. // Палеострат 2016

Ключевые слова (тэги): ракообразные, раки, Glypheopsis, Eryma, креветки, крабы

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 7 августа 2019 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348304">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348304</a>

Добавить в избранное

0

Действительно, когда нашол своих креветок , решил в инете найти какую небуть информацию о них для определения, но вся моя затея так ничем и завершилась. Может искал плохо.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 20:34:20
отредактирован 8 августа 2019 года в 11:45:27

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348318">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348318</a>

Добавить в избранное

0

На Google Scholar можно много найти, а Яндекс чепухой обычно забит.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 01:40:45

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348353">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348353</a>

Добавить в избранное

0.5

По-моему, у Вас в галерее раки из инфраотряда Glypheidea, и, может быть, какие-то эримиды. Можете посмотреть здесь:
https://ia800905.us.archive.org/22/items/bub_gb_Hww-AAAAcAAJ/bub_gb_Hww-AAAAcAAJ.pdf
https://ia802900.us.archive.org/29/items/zeitschriftder431891deut/zeitschriftder431891deut.pdf,
и вот еще совсем новая, отличная работа: https://www.bsgf.fr/articles/bsgf/pdf/2019/01/bsgf190011.pdf ))
Еще наверное можно много чего накопать по ключевым словам "Jurassic, Mecochiridae, Erymidae".

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 13:05:47
отредактирован 22 августа 2019 года в 16:46:06

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348305">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348305</a>

Добавить в избранное

0

А как же остракоды?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 21:12:05

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348306">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348306</a>

Добавить в избранное

0

Ок, переименовал публикацию в "Десятиногие ракообразные ..."

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 21:45:42

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348308">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348308</a>

Добавить в избранное

0.5

))))
Насчёт публикаций Траутшольда (1866) добавить можно. Потом есть публикации где десятиногие изображены и упомянуты; к примеру "Ископаемые волжского яруса Центральной России" и "Ископаемые келловейского яруса Центральной России". Это первое что приходит на ум. А что за будущая публикация?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 22:07:35

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348310">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348310</a>

Добавить в избранное

0

Большое спасибо! Про Траутшольда и не знал, а про эти книжки просто забыл напрочь. Теперь добавил их в табличку.

А статья - вот по этой находке: Юрский рак и фрагмокон аммонита

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 22:35:29

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348309">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348309</a>

Добавить в избранное

0.5

Пора тебе уже вывешивать фото оксфордского рака, которого ты нашёл в Михайлове ) Он ведь практически целый, по нему можно даже статью написать.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 22:13:41
отредактирован 7 августа 2019 года в 22:15:14

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348311">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348311</a>

Добавить в избранное

2

Его сначала отпрепарировать надо, пока он выглядит вот так, по нему сложно что-то написать )) Да, судя по наличию двух клешней и "спинки" он там внутри целый, но сначала его нужно расчистить.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 22:36:25
отредактирован 7 августа 2019 года в 22:40:37

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348314">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348314</a>

Добавить в избранное

0

Могу тебе дать свой гравёр на несколько дней. Без гравёра ты его будешь долго чистить, эти конкреции очень прочные.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 23:04:54

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348315">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348315</a>

Добавить в избранное

1

Да у меня свой гравер есть )) Тут дело именно в том, что конкреции прочные, а рачьи детали часто бывают пустотелыми и при этом снаружи спаянными с породой. Я пока на рачьих обломках в мелких конкрециях потренировался, но еще не уверен, что готов к такому образцу подступиться. Надо еще немного почистить мелочь.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 23:25:33

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348316">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348316</a>

Добавить в избранное

0.5

Да, с этим раком надо поосторожней. Надеюсь у тебя получится его хорошо очистить, тогда это будет самый лучший из юрских раков, среди представленных на Аммонит.ру

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 7 августа 2019 года в 23:42:23

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348323">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348323</a>

Добавить в избранное

1

Никаких граверов! Только хардкор: иголочка и аккуратненько лапками :)

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 09:12:21

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348328">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348328</a>

Добавить в избранное

0.5

там порода реально дубовая, под тонким слоем известковистой глинки лежит фосфатизированный монолит, крепко спаянный с остатками фоссилии. У меня уже больше десятка фрагментов раков из келловея/оксфорда Рязанской области, часть лежит 20 лет, и я никак не решусь приступить к их расчистке. Посмотрим, что получится у Александра, мне крайне интересно!

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 10:06:52

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348333">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348333</a>

Добавить в избранное

0

Желтая порода конечно крепкая, но при определенном усердии и времени неплохо очищается, а фосфоритизированный монолит удерживает рака :)

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 10:32:17

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348337">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348337</a>

Добавить в избранное

1

Вот эта желтая порода, которую на поверхности и ногтем можно счищать, у всех вызывает большой энтузиазм )) Но под слоем желтой породы идет черная порода и ее счищать уже намного сложнее.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 10:54:53

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348339">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348339</a>

Добавить в избранное

0

По моему опыту именно черная порода и держит рака целиком, без нее он развалится на запчасти и его не склеить

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 11:00:17

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348341">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348341</a>

Добавить в избранное

0

Но когда он находится внутри этой черной породы, как-то очень стремно пытаться его оттуда добыть. Есть ощущение, что при попытке снять эту породу "шкурка" рака сойдет вместе с нею. Именно это меня все эти годы и останавливает от попытки препарации.
Хотя то, что отпрепарировано природой, говорит о том, что это в принципе возможно.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 11:15:44

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348342">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348342</a>

Добавить в избранное

0

Ты сначала желтую породу счисть, а потом посмотрим насколько рак виден и стоит ли его вообще дальше чистить :)

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 11:30:47

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348430">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348430</a>

Добавить в избранное

0

Я тоже чищу раков (от песчаника, правда) иголочками и булавочками, причем часто использую их как зубильца (приставляю к породе и тихонько стучу по ним маленьким молоточком). Потом руками с булавкой дорабатываю под лупой.
По крайней мере, рачьи покровы это отлично переносят, если по ним не попадать инструментом))
Большие куски породы отделяю молоточком и мелким зубильцем.
Конечно, песчаник и такие конкреции - очень разные породы, но я к тому, что так тоже можно пробовать.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 9 августа 2019 года в 15:30:23

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348322">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348322</a>

Добавить в избранное

0

Найденный Александром рак шикарен. Ждём фото на сайте очищенного.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 08:24:01

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348317">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348317</a>

Добавить в избранное

0

Большое спасибо за публикацию и ссылки! Я недавно задавался вопросом про такую литературу, но не дошли руки самому поискать.
Кстати, со второй ссылкой что-то не так, не открывается...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 01:02:38

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348327">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348327</a>

Добавить в избранное

0

Проверил - и скачивается, и открывается.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 09:48:34

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348352">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348352</a>

Добавить в избранное

0

Странно, у меня второй день почти сразу после нажатия появляется окошко "Ошибка. Не удалось загрузить PDF", причем интернет работает хорошо и другие PDF-ы грузятся.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 12:51:17
отредактирован 8 августа 2019 года в 12:51:30

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348321">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348321</a>

Добавить в избранное

0

Находки из Дубков тебя не интересуют, как я понял :) все-таки Нижнее Поволжье это не Центральная Россия :) или интересуют?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 08:21:19

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348326">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348326</a>

Добавить в избранное

0

Поволжье тоже можно, а в Думках их находили?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 09:48:08

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348332">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348332</a>

Добавить в избранное

0

В Думках не знаю, а в Дубках были:

1. Eryma sp.

2. Креветка келловейского моря

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 10:20:46

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348334">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348334</a>

Добавить в избранное

0

Да, хорошие находки. Креветка, кстати, уж очень ребристая и шипастая, может это и рак, просто сохранившийся без клешней.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 10:44:59

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348338">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348338</a>

Добавить в избранное

0

Надо его найти, где то он у меня лежал....

Вообще планирую в Дубки нагрянуть конкреций с ракообразными пособирать, чтобы было чем зимой заняться :)

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 10:58:57

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348368">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348368</a>

Добавить в избранное

0

Амнистия! Я нашел оба образца! Попробую дочистить по максимуму а потом выложу :)

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 19:54:26

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348351">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348351</a>

Добавить в избранное

0

Это вряд ли креветка, наверное рак.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 12:48:21

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348356">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348356</a>

Добавить в избранное

0

Если найду, попробую дочистить - посмотрим кто это на самом деле :) если нет - новых в Дубках насобираю :)

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 14:29:54

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348330">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348330</a>

Добавить в избранное

0

Саша! В списке литературы в ссылке на Казанцеву, 2015 скачивается только 1 страничка. А полной работы нет?
Кстати, у Шмакова - тоже только 1 страница.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 10:10:44

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348336">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348336</a>

Добавить в избранное

0

Так это тезисы конференций, там так и есть - по одной страничке и даже без списка литературы.

Можете проверить: вот ссылки на полные сборники тезисов палеострат 2016 и юные палеонтологи 2015.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 10:51:48

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348340">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348340</a>

Добавить в избранное

0

понятно. шифруются, значит )))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 11:08:16

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348358">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348358</a>

Добавить в избранное

0

ещё из оксфордских мергелей с Taramelliceras/Creniceras Дубков были упомянуты находки Mecochirus sp. (в моём описании, опубликованном Тесаковой в 2008 году в статье
Late Callovian and Early Oxfordian ostracods from the Dubki section (Saratov area, Russia): implications for stratigraphy, paleoecology, eustatic cycles and palaeobiogeography). Это я "на глаз" определял, по аналогии с какими-то немецкими креветками

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 14:58:07

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348382">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348382</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Это бы я точно не нашел. В общем, наш келловей был богат на раков.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 21:29:40

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348381">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348381</a>

Добавить в избранное

0

Кроме того, Максим (Maximus063) прслал мне ссылку на публикацию Находки высших ракообразных (Malacostraca) рода Glypheopsis на территории Самарской области , вышедшую в материалах конференции "Трешниковские чтения 2017", в которой описан рак очень хорошей сохранности.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 августа 2019 года в 21:28:25

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348417">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348417</a>

Добавить в избранное

0.5

Кстати, нет ли каких-то свидетельств о находках юрских нор Thalassinoides в центральной России?
Теоретически есть возможность, что некоторые конкреции с раками могли образовываться внутри нор. На сколько я понимаю, все эти конкреции из глин.
При этом, может быть, в слоях глин есть сохранившиеся норы, заполненные такой же глиной, и потому сразу размывающиеся и незаметные?
Вот, кстати, книга, в которой показана схема нор с раковыми конкрециями внутри: Taphonomy of the North American Decapods - https://academic.oup.com/jcb/article-abstract/6/3/326/2328052
Рисунок на стр. 336. В принципе у таких конкреций из нор могут быть признаки закругленных ответвлений.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 августа 2019 года в 13:58:29
отредактирован 9 августа 2019 года в 14:00:30

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348424">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348424</a>

Добавить в избранное

0.5

Я тоже думаю и думал раньше, что эти конкреции с раками - это в основном их норки. Но именно таких ходов в наших глинах я не видел. В оксфорде есть длинные прямые ходы, часто набитые всякими обломками раковин и прочим мусором. Но разветвленных нор либо нет, либо они совершенно не видны.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 августа 2019 года в 14:54:46

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348501">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348501</a>

Добавить в избранное

0.5

Норы типа Thalassinoides у нас несомненно есть, во всяком случае в волжском ярусек я их встречал

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 августа 2019 года в 14:04:29

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348513">http://www.ammonit.ru/text/2394.htm#348513</a>

Добавить в избранное

0.5

Кстати, да! Почти все эти конкреции, на мой взгляд, образовались в норах. Только что приехал из Дубков, помимо конкреций с ракообразными нашел множество фрагментов прямых ходов из такого же материала как и конкреции (все фрагменты имели сквозное отверстие посередине) - подозреваю что это слепки нор

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 августа 2019 года в 19:30:03