Добавить в избранное

Sandro

Что то оно не очень похоже на остальные алигатицерасы с сайта, за-то весьма смахивает на Binatisphinctes

Добавить в избранное

Aleko

он просто очень крупный по сравнению с другими Alligaticeras-ами, но у него глубокие косые пережимы, характерные для данного рода. К тому же, бинатисфинктесы к концу зоны athleta уже все вымерли. А этот аммонит из второго мергелевого слоя, это уже даже скорее начало зоны lamberti, там бинатисфинктесов и подавно быть уже не могло.

Изображение очень похожего экземпляра есть в статье Киселева и др. 2018 года по Михайловцементу, pl.11, fig.5.

Добавить в избранное

Sandro

Может переотложенный? Тут конечно ранние обороты не очень хорошо видно, но по-моему у алигатицераса сильно наклонённые рёбра должны быть?

Добавить в избранное

Aleko

А у него и есть сильно наклоненные вперед ребра на ранних оборотах. Просто обычно попадаются мелкие аллигатицерасы, либо их внутренние обороты, поэтому такое впечатление создается, что они и к "старости" должны быть такими косоребристыми.
К тому же не забывайте, что практически все аллигатицерасы у нас здесь представлены из Дубков, они из более поздних слоев, и, подозреваю, все - неполные экземпляры.
Я при определении ориентировался на книжку Cox 1988 года, там на pl.23, fig.1,2 изображены 2 очень похожих на этого аммонита.

Вот скриншот из книжки Cox

Добавить в избранное

Sandro

мда, занятный образец. Интересно ещё как пирит попал в мергели..

Добавить в избранное

Aleko

В качестве гидротермального раствора, думаю.
Главное, его не видно вообще, но стойкий хорошо знакомый запах преисподней от разрушающейся ЖК явно говорит о его скрытом наличии.

Добавить в избранное

an999aa64

Из Дубков - все фрагмоконы без жк. Я согласен с вашим определением, пережимы об этом свидетельствуют

Добавить в избранное

Aleko

Спасибо, Андрей!
У вас там еще и вид другой, более поздний - A.alligatum. Мне кажется, он вообще меньше по размерам. Хотя Денис Гуляев вывешивал alligatum из Дагестана вполне приличного размера.

Добавить в избранное

an999aa64

У нас как минимум два вида, а может и три. Надо выложить. Который год собираюсь

Добавить в избранное

Aleko

Давайте, будет интересно.
Вот только с определением будут проблемы, думаю. Вообще очень мало нормальной литературы по этой поздекелловейской группе.

Добавить в избранное

Cricetinae

Соглашусь с Алексеем, что этот аммонит скорее переотложенный бинатисфинктес. Хотя с уверенностью не могу говорить ввиду неважного сохрана аммонита, у которого рёбра плохо видны.

Добавить в избранное

Aleko

Переотложенный в мергеле из нижележащей тонкодисперсной глины? Как вы себе это представляете? Для переотложки необходимы 2 условия: перерыв в осадконакоплении и неравномерность рельефа.
Что-то я не видел серьезных знаков перерывов в михайловских зонах athleta и lamberti.
Но дело даже не в этом: я еще долго сомневался, alligaticeras это или choffatia, но binatisphinctes тут и близко не стоял. Где вы видели макроконх binatisphinctes-а с такими частыми первичными ребрами и прямыми ребрами на вентре?

Добавить в избранное

Cricetinae

Среди михайловских аммонитов мне попадались в нижнем оксфорде кардиоцерасы и пельтоцерасы наполовину мергелевые, наполовину пиритовые, а пару раз полностью мергелевые - как в более нижнем слое. Как это объяснить? Так что всё может быть и с этим аммонитом.

Да, с чоффатией тоже есть сходство. Что касается рёбер, то из-за сохранности аммонита тут сложно по фото увидеть их хорошо. Конечно, в живую может это и видно, но на фото различить сложно. Если бы мне такой попался не в кореннике, а в отвале, то сперва бы принял его за бинатисфинктес.

Добавить в избранное

Aleko

Вадим, вы слегка путаетесь в терминологии. Мергель - это горная порода. Это может быть пласт, или конкреция. А в михайловском оксфорде присутствуют только глины, мергелевых слоев там нет. А то, чем заполнено ядро раковины аммонита - это может быть глина той или иной степени плотности, глинистый известняк или известковая глина, но мергелем я бы это называть не советовал.
Почему в отдельных случаях происходит пиритизация ископаемых, а в других - только заполнение раковины осадком, это отдельные вопросы тафономии, связанные с массой факторов: застойность бассейна, наличие в нем сероводорода (как сейчас на дне Черного моря), скорость седиментации, и т.д., все это на самом деле очень легко может быть объяснено физико/химическими процессами и не является большой геологической загадкой.