ammonit.ru Палеонтологическия, Paleontology
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Такие разные космоцерасы

Автор: Reptilia

Фотогалерея: "Аммониты"

аммониты, юра, Михайлов, Kosmoceras, Kosmoceras gemmatum

Подобрала для фото несколько космоцерасов примерно одного размера, но максимально отличающихся.
Распределила по степени бугристости.
Последний уже фотографировала отдельно Kosmoceras gemmatum

Фотография создана 7 июня 2018 года

Ключевые слова (тэги): аммониты, юра, Михайлов, Kosmoceras, Kosmoceras gemmatum

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324449">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324449</a>

Добавить в избранное

0

Наглядная подборочка!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 июня 2018 года в 20:25:47

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324473">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324473</a>

Добавить в избранное

0.3

Очень наглядно получилось! Вообще этих космоцерасов наплодили множество видов, но множество аммонитов все равно ни в один вид толком не вписываются, так что скорее всего у них просто была колоссальная внутривидовая вариабельность.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 июня 2018 года в 22:40:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324491">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324491</a>

Добавить в избранное

0

Александр, а возможно имеет место адаптивная радиация. Однако, проверить её для ископаемых организмов видимо не представляется возможным, в отличии от ныне живущих, когда это делают при помощи молекулярно-генетического анализа или изотопного анализа.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 июня 2018 года в 09:00:00

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324494">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324494</a>

Добавить в избранное

1

а то что люди себе на даче дома строят разной формы это то же адаптивная радиация? Опять же, палеонтологи определяют не вид животного а вид раковины, ибо только она и сохранилась. Не исключено что в ряде случаев одно и то же животное могло отстраивать разную раковину в зависимости от внешних условий, как например аммониты Schloenbachia
Когда куча "разных" видов попадается в одном слое возникает резонный вопрос - а не смешивались ли они? разные ли это виды?

Кроме того на этом фото мы видим не взрослые раковины. А тут вот ведь в чём беда, как Вы понимаете - в процессе онтогенеза моллюск на каждом этапе строит раковину разной формы. молодые обороты раковины решительно отличаются от подростковых, а те в свою очередь от взрослых. Да и половой диморфизм ни кто не отменял. Вот и получается - видим две раковины одинакового размера но разной формы потому что один начал взрослеть раньше и у него допустим участились рёбрышки. А если из обоих аммонитов выковырять пупки то они будут одинаковые.


комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 июня 2018 года в 09:53:29
отредактирован 8 июня 2018 года в 09:55:53

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324518">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324518</a>

Добавить в избранное

0

Алексей, для адаптивной радиации пытаться провести аналогию с дачами где-нибудь в Подмосковье немного неправильно и некорректно в общем-то )) Суть термина в другом, в данном случае имеется ввиду расхождение морфологических признаков у первоначально близких групп организмов в ходе эволюции, так называемая дивергенция (результат обитания в разных условиях и неодинаково направленного естественного отбора). Вспоминаем дарвиновских вьюрков с Галапагосских островов.

Никто и не говорит об определении видов. Вопрос в другом, вот все мы тут говорим об внутривидовой, популяционной и поло-возрастной изменчивости, при это этом, большая часть таких морфотипов описаны как вполне самостоятельные виды. Тогда получается противоречим сами себе, с одной стороны описываем все эти формы как отдельные виды, а с другой говорим, что это все-таки, наверное, один вид, просто изменчивый.

Но суть моего комментария была в другом... имелось ввиду, что подобная морфологическая изменчивость одного вида (группы видов) возможно возникла в ходе эволюции от одного предка вследствие разделения обитания по биотопам. Как пример, попробую привести из современной фауны: в ряде пещер возможно, обитание до 4-5 видов стигобионтных бокоплавов рода Niphargus, которые произошли от одного предка, но каждый из них занимает свою нишу в пещере - кто-то живет в бурных потоках, кто-то в спокойных глубоких озерах, кто-то во влажном грунте берегов и т.д. Все это как раз адаптивная радиация, расхождение видов по микростациям и освоение новых биотопов, при этом имеет место и морфологическая дивергенция. Почему бы такое не могло иметь место и у аммонитов рода Kosmoceras обитающих совместно?!

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 июня 2018 года в 14:03:51
отредактирован 8 июня 2018 года в 14:10:51

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324520">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324520</a>

Добавить в избранное

0

На самом деле я Вас понял, замечание справедливое. Вопрос - будут ли эти дивергентные виды обнаружены в одном месте. Речь идёт об одном характерном слое. Могли ли животные из разных биотопов захораниваться вперемежку? Теоретически конечно могли, но это не было бы закономерностью. Остаётся только догадываться.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 8 июня 2018 года в 14:19:26

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324614">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324614</a>

Добавить в избранное

0

В отличии от пещерных бокоплавов - очень специализированных бентосных животных (не знаю, применим ли термин "бентос" для обитателей пещер, но в широком смысле - пусть), аммониты - обитатели открытого моря, так что это никак ни "адаптивная радиация"!

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 9 июня 2018 года в 21:59:43
отредактирован 9 июня 2018 года в 22:00:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324476">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324476</a>

Добавить в избранное

0

Класс! Красавчики!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 июня 2018 года в 23:12:58

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324646">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324646</a>

Добавить в избранное

0

спасибо)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 июня 2018 года в 15:30:43

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324627">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324627</a>

Добавить в избранное

0

Отличное учебное пособие из аммонитов получилось, плюс! И комментарии под Вашей фотографией интересные, почитал и чутка нового про аммониты узнал! :-)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 июня 2018 года в 10:38:42

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324647">http://www.ammonit.ru/foto/58569.htm#324647</a>

Добавить в избранное

0

спасибо) да я тоже благодаря жителям этого сайта каждый день что то новое узнаю)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 июня 2018 года в 15:31:24