ammonit.ru Палеонтологическия, Paleontology
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Оцинкованные аммониты

Автор: Alex

Фотогалерея: "Детали строения аммонитов"

аммониты, келловей, Sigaloceras

Изучая строение сифонов аммонитов (и химический состав сифонных трубок) на электронном микроскопе в ПИНе я случайно заметил в сифоне небольшого Sigaloceras sp. крошечные кристаллики, похожие на пирит. В них, как и в пирите, было много серы, но вместо железа оказался цинк. До сих пор мне минералы с высоким содержанием цинка в аммонитах не встречались. Все эти кристаллики находятся исключительно внутри сифонной трубки аммонита, причем в его ранних оборотах, то есть вероятность их заноса снаружи полностью исключена - они там и сформировались, но когда именно? В тканях современных цефалопод цинка довольно много (например Trace metals in squid Illex argentinus), можно предположить, что и аммониты накапливали этот металл. То, что эти кристаллы встречены только в сифоне, а не в камерах фрагмокона, на мой взгляд тоже говорит в пользу биогенного источника цинка.

Но на всякий случай хочу задать вопрос знатокам геологии и минералогии на нашем сайте - может ли быть, что цинк поступал в раковину уже существенно позже захоронения? И что это за минерал, сфалерит?

Собственно аммонит найден на р.Унже в хорошо известных многим келловейских конкрециях с кадоцерасами и кепплеритами. Пирит в сифоне этого аммонита тоже есть, стенки сифона фосфатные (апатитовые), вокруг в камерах кальцит.

Фотография создана 3 января 2018 года

Ключевые слова (тэги): аммониты, келловей, Sigaloceras

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315037">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315037</a>

Добавить в избранное

0

Очень интересно! Действительно, сульфид цинка - сфалерит. Конечно, почти невероятно, что это собственно "аммонитовый" цинк, однако...
Саша, а нельзя ли уточнить из какого (хоть на вскидку) слоя Макарьевского разреза происходит этот аммонит, согласно (Киселев, 2001, рис. 2 [http://ashipunov.info/jurassic/j/kiselev2001.pdf])?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 3 января 2018 года в 09:24:11

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315039">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315039</a>

Добавить в избранное

0

На самом деле этот аммонит не из Макарьева, а из Знаменки, просто у нас на сайте этой точки пока нет (надо бы добавить). Из горизонта с сигалоцерасами.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 3 января 2018 года в 10:06:41

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315137">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315137</a>

Добавить в избранное

0

А я так и подумал. Да, надо бы добавить, на сайте оттуда уже полно аммонитов.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 4 января 2018 года в 11:27:27

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315053">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315053</a>

Добавить в избранное

0

Странно.. Цинк относится к "тяжёлым" металлам и его высокие концентрации служат одним из индикаторов загрязнения окружающей среде. Но в тоже время цинк и медь — являются эссенциальными (необходимыми), или истинными биоэлементами. Эти же элементы являются и активными мигрантами, существующих в морской среде в растворенном виде и легко разносимых течениями. Вот, например, в наше время наиболее активными концентраторами цинка являются морские устрицы.
Основным поставщиком химических элементов в окружающую среду является подводный и надводный вулканизм. Может быть в этом и кроется столь высокая концентрация цинка на сифонных трубках? Тем более, что там процессы газообмена осуществлялись в сумасшедших темпах, соответственно и осаждение тяжёлых металлов могло иметь место..

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 3 января 2018 года в 12:14:08
отредактирован 3 января 2018 года в 15:35:15

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315092">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315092</a>

Добавить в избранное

0

Вот тут возникает два вопроса, на которые у меня пока нет ответов. Первый - это как оценить концентрацию цинка в аммоните? Кристаллов сфалерита там мало, они только в сифоне, и то не везде. Если сопоставить с биомассой всего аммонита, вряд ли получится высокая концентрация, но как ее измерить - непонятно. И второй вопрос про вулканизм - у нас где-то в обозримой перспективе от Костромской области в келловее были серьезные извержения?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 3 января 2018 года в 18:48:00

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315110">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315110</a>

Добавить в избранное

0

Я в этом деле глубокий новичек, но по-моему на стационарном
рентгенофлуоресцентном анализаторе размер исследуемого образца ограничен размером колбы(примерно с 10 коп. монету), прибор выводит фото на монитор и можно задать мышкой множество точек анализа на выбор.
Отколоть нужный кусок аммонита и выбрать показательные точки. можно несколько кусков исследовать.
Если, конечно, я правильно понял принцип работы.
Или в крайнем случае портативным просветить раковину несколько раз, но там нужны условия для рабочей площадки образца.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 3 января 2018 года в 21:49:03

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315119">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315119</a>

Добавить в избранное

0

Извержения были сильно далеко, ближайшие в Крымско-Кавказской области (и то там в основном раньше, келловей под вопросом)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 3 января 2018 года в 23:21:57

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315138">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315138</a>

Добавить в избранное

0

Даже там их в раннем келловее уже не было. Вопрос с келловейским вулканизмов Карадага, думается, мы с Лешей закрыли, хоть и не сошлись во мнениях о природе "псевдовулканогенной толщи"): он - меланж, я - пролювий.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 4 января 2018 года в 11:32:58

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315140">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315140</a>

Добавить в избранное

0.5

Кстати, там довольно недалеко расположен Пучеж-Катунский импактный кратер. Но тогда ещё большие проявления цинка следует ожидать в макарьевском и юрьевецком келловее. А я всё-таки грешу на снос с Балтийского щита.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 4 января 2018 года в 11:39:38

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315142">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315142</a>

Добавить в избранное

0

ну кратер-то всё же сильно раньше образовался, так что я бы связывал цинк именно с его наличием в самих аммонитах

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 4 января 2018 года в 12:23:51

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315143">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315143</a>

Добавить в избранное

0.5

Там в кратере фундамент "выплеснуло" почти на тысячу метров и мощнейшие образования меланжа вокруг. Так что денудировать всё это хозяйство вполне себе и в келловее продолжало. Иридиевые аномалии там и по сей день (данные 90-х) фиксируются в грунтовых водах.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 4 января 2018 года в 13:13:13

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315146">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315146</a>

Добавить в избранное

0.5

Вот сейчас позвонил коллеге-руднику, работавшей на Воротиловской скв., с вопросом: были ли там аномалии по цинку и т.п.? Ответила: были точно по стронцию и, кажется, по цинку тоже.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 4 января 2018 года в 13:19:46

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315147">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315147</a>

Добавить в избранное

0.5

Ещё, Миша, представь, как формировались эти знаменские конкреции в конденсированной толще. От мягкого тела там точно уже ничего не оставалось. Если Zn и был, то только в в конхиолиновых элементах раковитны, но вряд ли его достаточно для образования кристаллов сфалерита оставалось. Другое дело, если следовые количества сульфида цинка притягивали себе подобное из пластовых растворов.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 4 января 2018 года в 13:26:56

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315159">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315159</a>

Добавить в избранное

0

Вообще эти конкреции чрезвычайно похожи на верхневолжские конкреции с Черемухи. Такое же скопление фауны, сцементированной фосфатом, двустворки захоронены с закрытыми раковинами, аммониты часто с челюстями и т.д. Про Черемуху в атласе под редакцией Киселева высказывается предположение, что эти конкреции формировались в результате штормовых явлений и по-моему это очень похоже на правду.

Остатки мягких тканей, по крайней мере фосфатизированных мембран во фрагмоконах, в знаменских аммонитах есть. У нас в Подмосковье в зоне Fulgens остатки мягких тканей в сифонах кашпуритов тоже есть, почему бы им не быть и на Унже?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 4 января 2018 года в 18:27:36

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315189">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315189</a>

Добавить в избранное

1

Вообще такие вот сравнительно изометричные скопления субсинседиментационно литифицированной хаотично ориентированной ракуши с сохранностью совместно от раздробленной до "идеальной" и без явных следов окатывания и обрастания считаются "биогенными" (см. Зейлахера и примкнувших к нему). Однако удовлетворительных объяснений природы этой "биогенности" я пока не знаю. Точно можно сказать, что ракуша скапливалась в каких-то "занорышах", заполненных гелеобразным субстратом, который очень быстро минерализовался.
Что касается штормовой природы скоплений на Черемухе, то это вряд ли, на темпеститы тамошние фации совсем не похожи. Другое дело, что от кимерижда до Subditus там конкреции сгружены и неконденсированный разрез волги начинается только в Nodiger, причем, подошва Nodiger тоже сконденсирована.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 5 января 2018 года в 17:18:19

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315209">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315209</a>

Добавить в избранное

0

Денис, а у Зейлахера какую именно работу ты имеешь ввиду?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 5 января 2018 года в 22:40:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315231">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315231</a>

Добавить в избранное

0

Например, http://ashipunov.info/jurassic/j/Maeda,%20Seilacher,%201996_Ammonoid%20Taphonomy.pdf, фиг. 6. Есть и ещё в Seilacher (2007) Trace fossil analysis.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 6 января 2018 года в 13:38:33
отредактирован 6 января 2018 года в 13:45:43

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315084">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315084</a>

Добавить в избранное

0

Хм, интересно-то как.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 3 января 2018 года в 16:56:40

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315093">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315093</a>

Добавить в избранное

0

В любом случае необычно. Был бы этот цинк в жилой камере, а тут сифон, да и слои у нас металлами не богатые.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 3 января 2018 года в 18:49:10

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315141">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315141</a>

Добавить в избранное

0

Для решения необходимо расширить опробование во всех трех аспектах: морфологическом, стратиграфическом и географическом. Кстати, и систематическом: как там с этим делом у кардиоцератид из тех же конкреций?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 4 января 2018 года в 11:42:00
отредактирован 4 января 2018 года в 11:43:15

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315210">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315210</a>

Добавить в избранное

0

Про кардиоцератид пока еще неизвестно, это первая такая находка и случайная, я пока специально цинк нигде не искал. Надо будет еще посмотреть, есть ли он во вмещающей породе где-то.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 5 января 2018 года в 22:42:00

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315219">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315219</a>

Добавить в избранное

0

Омар мне присылал пару байосских(?) аммонитов с огромным количеством сфалерита по всему образцу, видного невооруженным взглядом. Я удивился, ибо сфалеритовых аммонитов до этого не встречал.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 6 января 2018 года в 02:25:54

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315233">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315233</a>

Добавить в избранное

0

Интересно! Хотелось бы посмотреть. Обстановки в тамошней среднеюрской продельте были окислительные, так что не только сульфидов, а и сульфатов почти нет.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 6 января 2018 года в 13:57:45

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315371">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315371</a>

Добавить в избранное

0

Вот тут ГОЛОВОНОГИЕ юры ( келловей, байос, бат ) в моей коллекции ( часть пятая ). в таблице - 1 есть аммонит с очень крупным кристаллом сфалерита внутри. Это всё в районе четырёх Койсу находится, а там сульфидных руд более чем достаточно. Вы могли в Махачкале проконсультироваться по этому вопросу у тамошних геологов.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 7 января 2018 года в 22:04:42
отредактирован 7 января 2018 года в 22:05:27

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315736">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315736</a>

Добавить в избранное

0.5

Конечно, проконсультируюсь, как только прибуду в Институт геологии ДНЦ РАН, что предполагается в апреле. Но сразу могу сказать, что сульфидные руды там не в морской юре, а в нормально-морских отложениях присутствие сульфидов и продуктов их окисления - сульфатов почти исключительно.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 13 января 2018 года в 17:49:00
отредактирован 27 января 2018 года в 14:55:17

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315893">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315893</a>

Добавить в избранное

0

А вот Фото Stephanoceras со сфалеритом. Сфалерит - коричневый блескучий на 10-11 часов. Есть и еще по раковине, на фото не очень видно

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 15 января 2018 года в 14:31:50

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315911">http://www.ammonit.ru/foto/57303.htm#315911</a>

Добавить в избранное

0

В дагестанских, возможен перенос цинка из колчеданных проявлений ааленского возраста. Так, на юге Дагестана известно медно-цинково-колчеданное месторождение Кизил-Дере, локализованное в песчано-сланцевых отложениях верхнего аалена (кызылдеринская толща).

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 15 января 2018 года в 23:51:34