Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Volgidiscus pulcher (Casey, Mesezhn. et Schulgina)

Автор: MHorn

Фотогалерея: "Type ammonites"

Volgidiscus, Volgidiscus pulcher, Upper Volgian, Subpolar Urals

Это - голотип (и одновременно единственный известный представитель) вида Volgidiscus pulcher, найденного в скважине, пробуренной на р. Волье (Приполярный Урал). Он по идее должен был храниться в монографическом музее ВНИГРИ под номером 1857/634, но по факту был найден мной в 2012м году среди неразобранных образцов Месежникова, и тут же опознан. К сожалению, снимался он в не самых лучших условиях, и вид с вентральной стороны оказался не в фокусе
Возраст находки - верхи верхневолжского подъяруса. Одно время этот вид использовался в качестве вида-индекса для обозначения слоёв в верхах верхней волги Приполярного Урала, но такой выбор вида-индекса, конечно, не самый удачный

Фотография создана 25 февраля 2016 года

Ключевые слова (тэги): Volgidiscus, Volgidiscus pulcher, Upper Volgian, Subpolar Urals

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262227">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262227</a>

Добавить в избранное

0

Это единственный представитель вида Volgidiscus pulcher с Полярного Урала, или это вообще единственный в мире представитель вида?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 10:06:20

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262230">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262230</a>

Добавить в избранное

0

вообще единственный представитель вида в мире
есть ещё очень близкий V. cf. pulcher из валунов в Ярославской области (в Атласе Киселёва и др 2012)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 10:44:43

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262242">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262242</a>

Добавить в избранное

0

Да, действительно убедительная иллюстрация идентичности родов Volgidiscus и Shulginites. Если происхождение от субкраспедитесов так очевидно, то почему до сих пор существуют различные трактовки их происхождения. Надо бы поставить точку. Единственный для меня не ясный вопрос - который из этих родов был описан раньше и как эти аммониты следует называть.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 15:02:20

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262263">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262263</a>

Добавить в избранное

0.5

оба рода описаны Р. Кейси в одной и той же работе 1973го года, при этом первоначально Кейси волгидискусов в коллекции определял как Garniericeras из группы G. tolijense. В описании шульгинитесов он указал на отличия в лопастной линии, но в целом они, конечно, похожи
http://ashipunov.info/jurassic/j/Casey1973_JK_Engl.pdf

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 18:37:15

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262268">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262268</a>

Добавить в избранное

0

Лопастная линия у шульгинитов и волгидискусов очень похожа и отличается достаточно сильно от гарниерицерасовой. Так как все-таки надо называть эти аммониты - волгидискусы?


комментарий 5 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 19:14:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262270">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262270</a>

Добавить в избранное

0.5

к сожалению, материалов по обоим этим родам очень мало. По шульгинитесам что-то приличное есть только на Приполярном Урале, причём в основном это сравнительно старые сборы (не последней пары десятков лет). С волгидискусами не намного лучше: английский материал редок и в основном был собран в 60е-70е годы, когда в Восточной Англии активно прокладывали каналы, в Британском музее вместе с субкраспедитесами это один лоток; есть кое-что в Институте геологических наук в Лондоне, но мне дотуда добраться не удалось (там, кстати, до сих пор понемногу работает с аммонитами и пенсионер Раймонд Кейси). Сейчас там разрезов практически никаких не осталось и набрать дополнительный материал проблематично
Есть редкие волгидискусы на Хете (достоверно известна одна находка), некоторое число находок из волгидискусов из Сельца-Воскресенского, у Вас я видел один-два экземпляра из Огарково

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 19:26:46

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262274">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262274</a>

Добавить в избранное

0

Уклончивый ответ, конечно:) Будем надеяться на будущие находки.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 19:42:41

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262275">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262275</a>

Добавить в избранное

0

а что делать? материала мало, сохранность (особенно у английского) - не очень. Различия в линии есть, но чтобы понять насколько они существенны, хорошо бы изучить топотипы Schulg. tolijense, которых и у Месежникова в коллекции было немного (я видел только экземпляры, изображённые в Месежников и др., 1983; а вот субкраспедитесов с Урала, кстати, в его коллекции было много)

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 19:46:33
отредактирован 25 февраля 2016 года в 19:46:55

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262276">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262276</a>

Добавить в избранное

0

Аммонитов, которых можно определить как субкраспедитесов, в моей коллекции много, но они из слоя с R. swistovianus, что выше слоя с Hectoroceras kochi.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 20:05:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262295">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262295</a>

Добавить в избранное

0

а это не Borealites? бореалитесы по характеру скульптуры здорово напоминают субкраспедитесов, у них тоже высокий коэффициент ветвления

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 21:04:29

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262296">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262296</a>

Добавить в избранное

0

Чуть позже отвечу на мейл

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 21:17:59

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262302">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262302</a>

Добавить в избранное

0.5

Поскольку оба рода описаны в одной работе и буквально на одной странице технически согласно МКЗН в случае невозможности использования принципа старшинства вопрос потенциальной субъективной их синонимии решается по "правилу первого ревизирующего". Т.е. если кто первым опубликовал одного синонимом другого, на него и надо ориентироваться единомышленникам. Но я не знаю были ли такие публикации по данному вопросу.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 21:34:39

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262273">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262273</a>

Добавить в избранное

0.5

забыл ещё одну находку: у Кейси и др. (1977) упомянут ещё один не изображённый аммонит из Англии: http://www.bgs.ac.uk/Palaeosaurus/Record.cfm?sample_id=589301
в описании сказано что он отличается от уральского только несколько более округлённым вентером
о, этот аммонит нашёлся на 3d-fossils!!!
http://www.3d-fossils.ac.uk/fossilType.cfm?typSampleId=589301
я смотрю, от уральского голотипа этот зверь отличается ещё и заметно более широким умбиликусом

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 19:35:36
отредактирован 25 февраля 2016 года в 19:36:45

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262261">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262261</a>

Добавить в избранное

0

Удачненько он в керн попал!
Я так понимаю, он должен быть помоложе, чем V. singularis. Т.е. волга всё выше лезет в берриас?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 18:13:05
отредактирован 25 февраля 2016 года в 18:13:38

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262264">http://www.ammonit.ru/foto/50009.htm#262264</a>

Добавить в избранное

0

да, наверное помоложе, тем более что у нас близкие звери с Shulginites pseudokochi встречаются. Но вообще надо бы конечно всё это дело в разрезе найти ))

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 25 февраля 2016 года в 18:38:33