Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Euonychocrinus simplex Strimple et Moore, 1971

флексибилия Euonychocrinus simplex Strimple et Moore, 1971
Верхний карбон (пенсильваний), миссурийский ярус, формация Bond, известняки LaSalle, окрестности г. Понтиак, Иллинойс, США

Фотография создана 12 февраля 2016 года

Ключевые слова (тэги): морские лилии, иглокожие, карбон, США, криноидеи, Echinodermata, Crinoidea, Flexibilia, Euonychocrinus

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261348">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261348</a>

Добавить в избранное

0

Красота! А в наших краях что-нибудь подобное встречается?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 16:20:14

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261350">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261350</a>

Добавить в избранное

0

Да, например - Neotaxocrinus.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 16:25:34

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261351">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261351</a>

Добавить в избранное

0

Надо бы их как-нибудь тэгами объединить, например латинским названием семейства или надсемейства.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 16:30:35

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261354">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261354</a>

Добавить в избранное

0

Добавил к фото уже существующий тэг название подкласса Flexibilia

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 16:48:12

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261365">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261365</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Теперь понятно, замечательные конечно лилии.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 19:18:37

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261383">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261383</a>

Добавить в избранное

0

класс просто супер образец

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 22:16:30

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261395">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261395</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо!

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 23:53:33

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261388">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261388</a>

Добавить в избранное

0.5

Тоже чтоль иностранщину выложить?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 23:06:36

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261389">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261389</a>

Добавить в избранное

0

А почему бы нет - если образец свой, какая разница?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 23:11:28

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261392">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261392</a>

Добавить в избранное

0.5

Да как-то не хотелось уводить сайт в иностранщину

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 23:17:41

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261393">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261393</a>

Добавить в избранное

0

Согласен с Homer, нужно уметь и хотеть преподносить отечественные вещи.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 23:23:23

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261394">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261394</a>

Добавить в избранное

0

Но думаю, чуть-чуть лилий не повредит. Их и так на сайте немного ;)

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 23:33:17

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261396">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261396</a>

Добавить в избранное

0

Выкладывай, интересно посмотреть что у тебя есть)

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 12 февраля 2016 года в 23:54:37

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261698">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261698</a>

Добавить в избранное

0.5

Да ладно, во времена этой Лилии был один общий материк, так что можно сказать, что все ископаемые отечественные.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 февраля 2016 года в 17:47:09

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261398">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261398</a>

Добавить в избранное

0

Отличная лилия!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2016 года в 07:08:59

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261521">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261521</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо!)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 февраля 2016 года в 19:43:20

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261429">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261429</a>

Добавить в избранное

0

она прекрасна!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2016 года в 16:29:43

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261522">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261522</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! В ближайшее время постараюсь загрузить еще иглокожих.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 февраля 2016 года в 19:43:48

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261471">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261471</a>

Добавить в избранное

0

Ну прям чужой в состоянии паука)))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 февраля 2016 года в 22:56:36

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261523">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261523</a>

Добавить в избранное

0

Ага, есть такое)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 февраля 2016 года в 19:44:06

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261539">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261539</a>

Добавить в избранное

0

Кстати в декабре прошлого года в американском журнале
Euonychocrinus simplex упоминалась в качестве примера "супер регенерации"
там описывается случай с практически полностью оторванной кроной, которая в последствии благополучно отросла заново.
Ваше мнение ? действительно ли это возможно? даже при условии, что нервный центр не поврежден?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 14 февраля 2016 года в 21:21:09
отредактирован 14 февраля 2016 года в 21:21:30

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261546">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261546</a>

Добавить в избранное

2

Видимо я что-то упустил что за статья...
Касательно этого вида описан другой пример регенерации (регенерация стебля) в работе:
Strimple H. L., Frest T. J. Points of generation and partial regeneration of the column of Euonychocrinus simplex (Crinoidea: Flexibilia) //Journal of Paleontology. – 1979. – Т. 53. – №. 1. – С. 216-220.
Полная регенерация кроны отмечена у флексебилий (у близкого рода Taxocrinus). Такое возможно. В частности у современных морских лилий.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 февраля 2016 года в 21:54:15
отредактирован 14 февраля 2016 года в 22:09:37

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261647">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261647</a>

Добавить в избранное

0

Эту статью я и имел в виду (где про крону Taxocrinus)
Видимо мой встроенный переводчик что-то неправильно перевел.
----------------------------
Живучие они были однако.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 16 февраля 2016 года в 08:11:08

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261718">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261718</a>

Добавить в избранное

0.5

Рассматриваю лилию, появилось еще несколько вопросов
по проксимальной части стебля (позднее напишу)
------------------------
А пока такой вопрос:
правильно ли я понимаю строение чашечки (кроны)
на фото отметил цветом:
красный цвет: инфрабазальные таблички (IBB)
сколько их ? три ? если три, то почему?
желтый цвет: базальные таблички (ВВ)
сиреневый цвет: радиальные таблички (R)
зеленый цвет: интербрахиальные таблички рук за счет которых объем чашечки увеличился
голубой цвет: интеррадиальные таблички заполняющие пространство между руками
На образцах которые я видел ранее эти таблички отсутствуют (видимо легко распадаются)
чашечку считать до второго ветвления ?
черную табличку относить к радиальному венчику ?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 16 февраля 2016 года в 20:45:38
отредактирован 16 февраля 2016 года в 20:46:10

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261721">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261721</a>

Добавить в избранное

2

Руслан, спасибо за проявленный интерес.
Насчет строения. Инфрабазальных табличек действительно три. Это особенность всего отряда(подкласса). Но на фото они не видны - они скрыты стеблем. Красным цветом показаны базальные таблички. Их пять (остальные с другой стороны). Желтый цвет - радиальные. Интербрахиальная табличка первого порядка (она может считаться и интеррадиальной) тут черная. На самом деле их тут три в каждом интеррадиусе. По одной маленькой еще сбоку. Зеленым + голубым + сиреневым цветом выделены брахиалии они же руки. То что выделено голубым цветом - это руки загнутые внутрь тегмена. Чашечка это - инфрабазальные+базальные+радиальные+анальные (с этого ракурса не видны) таблички. Ibr или же примибрахиалии (брахиалии первого порядка) - это брахиалии до первого ветвления, т.е. сиреневые и первая зеленая брахиаль. Выше расположены секундибрахиалии (IIBr), тертибрахиалии (IIIBr) и т.д.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 февраля 2016 года в 21:16:45
отредактирован 16 февраля 2016 года в 21:22:28

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261793">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261793</a>

Добавить в избранное

1

Спасибо за консультацию
Значит все выглядит так (схема переделанная)

То что выделено голубым цветом ( на первой схеме) - это руки загнутые внутрь тегмена
Я думал, что эта лилия по строению выглядит приблизительно как Forbesiocrinus, тоже из подкласса Flexibilia
---------------------------------------------------------
Странное положение интербрахиальной таблички первого порядка (Ib) (черная)
разве она не должна находится между (R) и (Ibr) ?
---------------------------------------------------
С тем, что считать чашечкой понятно : - чашечка это чашечка, руки это руки
и неважно , заполнено пространство между ними мелкими табличками или нет
Я то, ориентировался на “ основы палеонтологии” там есть текст : “Нижние части рук входят в состав чашечки”
и “Расширение чашечки происходит путем добавления”
=========================================================

Вопрос по проксимальной части стебля:
У Cromyocrinidae новые членники стебля нарастали под чашечкой,
поэтому толщина стебля практически одинаковая по всей высоте ( ну немного расширяется кверху)
Здесь перед чашечкой видно резкое увеличение диаметра членников
значит новые членники нарастали в месте (А) ? см. схему
или чашечка была определенного размера и затем резко увеличивалась в объеме и соответственно и диаметр членников у основания чашечки увеличивался ?
В общем как это все образовывалось ?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 18 февраля 2016 года в 20:47:38

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261974">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261974</a>

Добавить в избранное

0

Как там со стеблем ?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 21 февраля 2016 года в 19:46:09

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261977">http://www.ammonit.ru/foto/49901.htm#261977</a>

Добавить в избранное

0

Руслан, пишу развернутый ответ. Позже заменю это сообщение. Вкратце у флексибилий новые членики стебля формировались по особенному, не так как у большинства современных морских лилий (у которых они закладываются проксимально, прямо под чашечкой).

У Cromyocrinidae новые членники стебля нарастали под чашечкой,

- а откуда данные по Cromyocrinidae?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 21 февраля 2016 года в 20:14:49
отредактирован 21 февраля 2016 года в 20:29:18