Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Неизвестная окаменелость. фото 1 (растворенный фрагмент стебля криноидеи ?))

Гофриванные диски сидят на тонком стволе, вокруг виден окаменевший песок, на одном из дисков видна песчинка на поверхности. И что это? Сам камень снаружи почти гладкий, но имеет складки, будто это плавилось, очень твердый, состоит как бы из 3-х слоев. Внутренняя часть желтая, сверху серая и как скорлупа-беловатый слой, на беловатом слое снаружи видны блестящие вкрапления.

Предположительно - растворенный фрагмент стебля криноидеи.

Находка обнаружена - Волоколамский р-н (подмосковье), д.Мармыли ( кстати, там много окаменелостей в земле!).

В этом месте находила: отпечатки раковин, много всяких мелких отпечатков, окаменелости в виде губки и колонии кораллов ( видела похожие - назывались "колонии палеозойских кораллов".

Еще интересный момент: чтобы было понятно, рассказываю-в 1992 году мы приобрели участок под дачу в деревне. Земля не копана с времен войны. Копать было невозможно-лопата натыкалась на камни-была собрана огромная куча! Я видела много отпечатков и, в принципе, пересмотрела практически всю кучу в поисках интересного. Так вот, я не нашла ни одного похожего фрагмента кринодеи или отдельного диска. Это вещь ОДНА. Дети на своих участках тоже находят до сих пор окаменелости, но все говорят о раковинах и никто не говорил о "болтах" и " пружинках". Этот момент мне кажется странным. Ни в коем случае, не считаю это болтом, но и насчет кринодеи у меня сомнения.....почему больше нет ее отпечатков?

Фотография создана 8 августа 2014 года

Ключевые слова (тэги): криноидеи

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196857">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196857</a>

Добавить в избранное

1.5

Это полость от растворенного фрагмента стебля криноидеи...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 августа 2014 года в 16:03:44
отредактирован 9 августа 2014 года в 19:19:45

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196859">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196859</a>

Добавить в избранное

0

Именно это

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 августа 2014 года в 16:06:15

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196864">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196864</a>

Добавить в избранное

0

У меня была такая мысль, но смутило, что гофрированные диски сидят на тонком стволе, а все фотографии криноидеи (те, что мне попадались)- несколько другие (например, напоминают толстый "шуруп", а здесь совсем не похоже). Может, не правильно?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 августа 2014 года в 19:02:47

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196881">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196881</a>

Добавить в избранное

0

Уважаемая solenal (по имени удобнее обращаться),Вам попадались скорее всего такие фотки - Слепок морской лилии слепков,а здесь имеет место растворение члеников лилий примерно такого типа - потериокринус Poteriocrinus sp. фрагмент стебля морской лилии
До растворения такие диски находились между "гофрированными дисками",а "тонкии ствол" как раз проходил по их центру.
Вроде доступно разъяснил...
Вместо того,чтобы сомневаться в определении, лучше укажите классификаторы,укажите место и раион находок,чтобы людям легче было Вам подсказывать.
Просто совет,без обид )

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 августа 2014 года в 23:34:50
отредактирован 8 августа 2014 года в 23:36:08

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196885">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196885</a>

Добавить в избранное

0

Я в самом начале написала- Воолоколамский район, деревня Мармыли, в земле)
А разве правильно будет, если я сразу укажу - "криноидея"? Это не будет ошибкой ( я тут читала, что фотографии с ошибочным названием удаляют...)

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 августа 2014 года в 23:51:29

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196889">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196889</a>

Добавить в избранное

0

solenal,где-же Вы написали эту информацию - "Воолоколамский район, деревня Мармыли, в земле)" ? Ни в названиях,ни в описании этого нет.
Правильнее подписать как то так - "растворенный фрагмент стебля криноидеи"

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 00:05:23

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196890">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196890</a>

Добавить в избранное

0

Я написала в тексте к фотографии. Разве не отображается? Кстати, в списке Волоколамска нет. А там очень много окаменелостей. В деревне выкапывают все, иногда дети собирают, а потом все это выбрасывают(((((

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 00:07:34

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196893">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196893</a>

Добавить в избранное

0

Вот только теперь уже отображается!

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 00:13:58

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196887">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196887</a>

Добавить в избранное

0

Я сейчас посмотрела фотографии по вашей ссылке. Возник вопрос- на фото по ссылке диски плотно прилегают друг к другу, почему же в моем варианте диски отстоят друг от друга достаточно сильно? Получается, что через один два диска разрушились ( как бы так)- разве такое может быть?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 августа 2014 года в 23:54:55

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196891">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196891</a>

Добавить в избранное

0

Заидите по ссылочке "палеонтологические тэги" вверху,там наидете тэг - "криноидеи",посмотрите сколько разных видов лилии бывает. На счет вопроса - "через один два диска разрушились ( как бы так)- разве такое может быть?" ,то это не ко мне.Есть на саите знающие люди по этои теме,Вам к ним.
Читаите больше комментов и поимете,кто разбирается в данном вопросе.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 00:10:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196892">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196892</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо.

Надеюсь, знающие люди что-то скажут.
Мне сомнительно относительно криноидеи по той простой причине, что я не видела (не попадались) фотографии с подобным растворенным фрагментом. Чем же мой случай отличается от всех?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 00:13:36

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196896">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196896</a>

Добавить в избранное

0

Покопалась в интернете. Набрала "виды криноидеи" и наткнулась на очень похожую фотографию ( и даже структура и цвет камня похож, но ствол толстоват все же) и к ней тест. Вот выдержка оттуда " Вторая группа скептиков утверждала, что "болтик" не что иное, как древнее ископаемое животное. Некоторые даже называли самый похожий аналог — криноидею — морскую лилию. Но... специалист по этим самым криноидеям после осмотра сказал, что никогда не видел ТАКИХ БОЛЬШИХ и именно такой формы криноидей.

Подобные "болты", оказывается, можно обнаружить и в других местах. Аналогичная находка из коллекции А.В. Болотова, известного исследователя Тунгусского метеорита, представлена на фото слева. Хорошо видно, что в камень "врос" какой-то стержень с резьбой."

Получается, что у меня тот же вариант???? Ни в коем случае не за версию болтов, но не понятно, почему в этом районе я больше не нашла ни одного отпечатка криноидеи? Может, это часть животного, которое плавало?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 00:56:03
отредактирован 9 августа 2014 года в 02:17:25

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196901">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196901</a>

Добавить в избранное

0

"почему в этом районе я больше не нашла ни одного отпечатка криноидеи?"
Пожалуй...отвечу вопросом тоже. Почему-же я за многие годы поисков окаменелостеи (с перерывами правда)) в карьерах и на намывах нашёл всего 1 небольшои фрагмент иглы морского ежа ?
Где-же остальные иглы и где-же сами хозяева игл?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 02:59:00

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196902">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196902</a>

Добавить в избранное

0

Это да )) Но все равно странно- полно отпечатков раковин, есть и водоросли- явно морское дно было и криноидея одна. Кстати, криноидея у меня тоже есть (подарили)- вообще не похожа ни капельки (
В общем, хотелось бы, что бы настоящий специалист высказал мнение- точно это криноидея или часть чего-то другого?
Вот думаю- может остальную часть камушку попытаться расколоть? Может, там тоже чего есть?

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 09:19:05

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196904">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196904</a>

Добавить в избранное

0

Лучшее - враг хорошего. Можете и не найти ничего, и образец испортить. Ну, если опыт препаровки есть - тогда только в путь, а так - я бы рекомендовал сначала на кошечках потренироваться. То есть, поизвлекать из породы всякий массовый материал.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 10:16:34

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196905">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196905</a>

Добавить в избранное

0

Это все правильно! Я хотела по-другому сделать. С того конца, где нет ничего расколоть острым предметом, аккуратно, чтобы не задевал образец с другого конца. Кстати, попробовала, но камень слишком прочный. Думаю, действительно опасно- он не колется(

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 10:19:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196907">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196907</a>

Добавить в избранное

-1

А не может быть , что это хвост? Типа такого:
Loxoceras & Allorisma

У меня он тоже уменьшается в диаметре. И еще- это хорошо объясняет, почему вокруг полость (кстати, она тоже волнистая)- это было тело, мягкие ткани, они разложились и стала полость, в которой лежит "скелет". Не похоже? Криноидея, скорее всего, "вросла" бы вся в камень.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 9 августа 2014 года в 10:30:43
отредактирован 9 августа 2014 года в 11:35:28

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196994">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196994</a>

Добавить в избранное

0

Нет, не "хвост". Это слепок внутреннего канала и междисковых пространств морской лилии. Сами сегменты лилии в данном случае растворены. Тем не менее это именно морская лилия, просто иной вариант сохранности. Фрагмент стебля небольшой, потому что лилии после смерти распадаются на отдельные сегменты. Чтобы она сохранилась целиком, нужно чтобы она упала в мягкий осадок с очень спокойной воде.

Фото таких растворенных лилий у нас на сайте присутствуют в большом количестве:
Слепок морской лилии, фрагмент стебля криноидеи .С2b-e., "шуруп". Морская лилия, внутренняя часть замещенная кремнеземом., традиционные лилии., Слепок Криноидеи (морской лилии) и т.д.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 10 августа 2014 года в 09:11:24

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196990">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#196990</a>

Добавить в избранное

0

А у вас коренник там?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 10 августа 2014 года в 01:31:04

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#199139">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#199139</a>

Добавить в избранное

0

там морена - вот поэтому и "другие такие же найти не получается"

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 26 августа 2014 года в 12:01:43

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#197006">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#197006</a>

Добавить в избранное

0

У меня к вам такой же вопрос.В Волоколамском районе известняки карбона перекрыты мощным осадочным чехлом, порядка сотни метров, четвертички.Есть ли у вас глубокие овраги или обрывы рек где выходят на поверхность известняки?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 10 августа 2014 года в 11:11:21

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#197007">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#197007</a>

Добавить в избранное

0

Карьеров навалом (искусственные- добывали песок). Но в карьерах почти ничего не попадается. Все попадается в огородах, именно в земле. Камни все похожи на гальку - твердые такие- во на них и есть отпечатки. У меня еще ящик окаменелостей на даче, в свое время собирала. Если мама не выкинула, то лежат))))

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 10 августа 2014 года в 11:23:16

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#197009">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#197009</a>

Добавить в избранное

0

Карьеры это понятно,там добывают ПГС.А есть ли выходы известняков в поймах рек или оврагах?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 10 августа 2014 года в 11:28:07

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#199141">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#199141</a>

Добавить в избранное

0

морена в тех краях. и весь известняк, какой есть - тоже моренный

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 26 августа 2014 года в 12:02:41

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#199381">http://www.ammonit.ru/foto/41897.htm#199381</a>

Добавить в избранное

0

Согласно геологическим данным глубина залегания известняка в волоколамском районе составляет 40 - 180 м, а на большей части территорий более 140. Известняковых карьеров по этой причине там нет, слишком глубоко. Как вы верно заметили, там добывают исключительно ПГС. Но тамошняя морена довольно богата на карбоновые окаменелости (естественно принесённые из северных районов). Причём иногда попадаются довольно хорошие экземпляры.

Кстати юры там почти нет. Под огромной толщей морены сразу идёт карбон.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 28 августа 2014 года в 11:14:54
отредактирован 28 августа 2014 года в 11:18:06



Страница сгенерировалась за 0.0781378746033 секунд