Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Peltoceras и его временные устья

Автор: Alex

Фотогалерея: "Аммониты карьера "Дубки""

аммониты, юра, келловей, Peltoceras, Дубки, устье, Ammonites, Peltoceratinae, Aspidoceratidae, Megastriae, Callovian, Jurassic, Middle Jurassic

Обсуждение временных устьев макроконха Peltoceras schroederi напомнило мне о том, что у меня с прошлогодней поездки в Дубки лежит довольно ржавый, но очень интересный в плане временных устьев Peltoceras. Вот он, на этом фото. Его диаметр 5,5 см.

У этого аммонита очень хорошо видны два временных устья (отмечены красными штрихами и цифрами в порядке их появления). То, что это именно временные устья, перерывы в росте, подтверждается не только характерными отдельно стоящими ребрами, но и четкими границами на поверхности перламутра. На отдельных фотографиях этих мест видны швы, стыки более старого и более нового участков раковины. На участках между устьями подобных швов нет, там перламутр сплошной. То есть, участок раковины между двумя красными штрихами был построен в ходе одного непрерывного периода строительства, а следующий за ним участок - уже через какое-то время.

Сколько времени уходило у аммонита на строительство такого участка сказать сложно, но вряд ли больше пары дней. Также непонятно, сколько длились перерывы между этапами этой "большой стройки". Совершенно не обязательно перерыв был длительным, может быть всего несколько дней или недель.

Если присмотреться, то можно заметить, что каждое устье заканчивалось не ребром, ребро было на некотором расстоянии от края, перед ним был еще тонкий слаборебристый участок, он немного "просвечивает" из под следующей секции раковины. Новая часть раковины как бы натянута на край старой части на пару миллиметров, до первого ребра. Глядя на это, я думаю, что палеонтолог Антонио Чека, показавший в своей статье (Cheka A. A model for the morphogenesis of ribs in ammonites inferred from associated microsculptures. // Paleontology, 1995. Vol. 37. № 4. P. 863—888.), что временные устья аммонитов заканчивались очень тонким и гибким (не кальцифицированным) краем, был прав. По его версии, передний край устья был мягким, что облегчало строительство следующего участка раковины, а ребра сзади ограничивали этот мягкий участок, не давая раковине "расползаться" из-за движения мягкого тела в устье. Сама жилая камера конечно была жесткой, эластичным оставался только приустьевой край, и только у молодых аммонитов.


Фотография создана 23 января 2013 года

Ключевые слова (тэги): аммониты, юра, келловей, Peltoceras, Дубки, устье, Ammonites, Peltoceratinae, Aspidoceratidae, Megastriae, Callovian, Jurassic, Middle Jurassic

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123013">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123013</a>

Добавить в избранное

0

Наглядное фото,действительно временные устья очень хорошо просматриваются.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 11:03:49

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123022">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123022</a>

Добавить в избранное

0

Интересный аммонит и интересное наблюдение.
Надо будет присмотреться и к своим раковинам и к подаренным. При непрерывном росте у аммонита все равно получается все время мягкий край раковины в месте нарастания, даже и ребро может быть мягким во время строительства, но на очень узком участке. А здесь получается у временного устья эластичный участок до 2мм – наверное, это какое-то промежуточное состояние – и устье и возможность продолжение роста раковины в будущем. И по ушкам вопрос - могли ли они быть эластичными? Все таки у некоторых форм они достаточно длинные и выступают далеко вперед – могут и хрустнуть при драках или охоте на добычу- аммонит все равно щупальцами размахивал, мог и их сам себе зацепить.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 11:45:32
отредактирован 23 января 2013 года в 11:48:48

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123024">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123024</a>

Добавить в избранное

0

полагаю, что ушки были твёрдыми - сложно представить их последующую кальцификацию, причем с теми же слоями, что и у раковины

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 11:49:07

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123025">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123025</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, а проводились исследования - что ростры, шипы, ушки имеют строго тот же состав слоев, что и основная раковина?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 11:52:43

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123029">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123029</a>

Добавить в избранное

0

Ушки были твердыми, это точно. Мы ведь находим аммонитов с ушками и эти ушки всегда примерно в одном и том же положении, они не смяты и не сложены. Бывает что вся раковина раздавлена, тогда и ушки мятые, бывают какие-то деформации, но в нормальной ситуации они очень хорошо сохраняют форму. A.Cheka писал об эластичном устье только у молодых аммонитов, у взрослых оно отвердевало.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 13:00:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123093">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123093</a>

Добавить в избранное

0

Не в коем случае не хочу спорить – твердые ушки, так твердые. Но вот по поводу - «Мы ведь находим аммонитов с ушками и эти ушки всегда примерно в одном и том же положении, они не смяты и не сложены.» - если посмотреть на этот снимок - Parkinsonia-раковина и ушки. - похоже. что ушки продолжают боковую поверхность устья и их плоскость совпадает с латеральной плоскостью раковины, а уже на этом снимке - Ушки. - плоскость расширенных окончаний ушек уже почти в плоскости перпендикулярной боковой стороне устья.
Конечно, это может быть связано с деформацией в породе при захоронении, но разницу в положении ушек относительно устья видно.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 18:06:33

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123097">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123097</a>

Добавить в избранное

0

Так это индивидуальная изменчивость. И это зависит от длины ушек - коротки ушки продолжают боковую стенку, они не могут сходиться, потому что между ними голова аммонита. Длинные ушки начинают загибаться друг к другу, потому что они обогнули голову и она им уже не мешает. Если ушки действительно помогали проникновению через наружные мягкие ткани самки к ее телу, то им однозначно нужно было быть сходящимися, чтобы уменьшать сопротивление и не за что не цепляться.

В некоторых группах сильно сходящиеся ушки по-видимому поддерживались естественным отбором и в итоге формировали "маску" (фото). Так что тут деформация тут не причем, это нормальная форма ушек.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 18:19:16

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123100">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123100</a>

Добавить в избранное

0

Тогда получается, что длинные ушки у Ушки. разделяли "Лицо" аммонита - вверху были глаза, внизу под ушками щупальца и воронка?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 18:25:20

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123104">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123104</a>

Добавить в избранное

0

Совершенно верно! Вверху глаза, внизу воронка. Вот со щупальцами вопрос сложнее. У некоторых аммонитов они могли быть ниже ушек, у других могли быть и впереди вверху - перед глазами (ушки могли охватывать голову, а между головой и щупальцами мог быть небольшой пережим). У некоторых половозрелых головоногих щупальца изменяются или редуцируются (редуцируются обычно у самок, но бывает по-разному), так что по мере отрастания ушек щупальца могли и уменьшаться.

Могло быть и так, что глаза вверху, воронка внизу, а щупальца и так и так - например два снизу, остальные сверху. Мне этот вариант кажется логичным, потому что у аммонита с фото Ушки пространство снизу для одной воронки широковато. И не он один такой,

Но в общем ясно что глаза вверху, воронка внизу и посередине, а со щупальцами не очень пока понятно.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 18:38:09

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123106">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123106</a>

Добавить в избранное

0.5

Есть такой очень интересный аммонит Ebrayiceras - у него по бокам ушек есть специальные дополнительные отверстия, смотрящие вбок. На фото по ссылке раковина вверх ногами относительно прижизненного положения тела. Дырки эти прямо под глазами на уровне воронки. Скорее всего для щупалец, больше не для чего. Впрочем, Ebrayiceras весьма необычный аммонит, я не помню, чтобы у кого-то еще были такие отверстия.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 18:41:26

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123113">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123113</a>

Добавить в избранное

0

Да. я помню этот аммонит. в сети есть его рисунки.
Получается у самцов не все так просто с "лицом".
Хотя даже вот у этого Ebrayiceras- образования достаточно массивные и росли наверное долго, и предположить. что он ни ел все это время, так и жалко его становится.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 18:47:13

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123116">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123116</a>

Добавить в избранное

0

А уж как жалко современную осьминожиху, которая может год "насиживать" яйца в холодных водах Баренцева моря и при этом ничего не есть! ))

Ушки вообще хороши для понимания положения и размеров глаз и воронки. А со щупальцами слишком сложно всё. У современных головоножек, даже у близких родственников, может быть огромный разброс по механизму размножения и модификациям щупалец для этих целей.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 19:00:24

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123118">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123118</a>

Добавить в избранное

0

Ну если она год не ест... я то по себе сужу, уже бы к вечеру без еды разволновался.
тогда такие ушки. как http://www.ammonites.fr/Fiches/0615.htm
можно и за недели отрастить. так что потерпит. Ему же все равно потом в последний путь.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 19:07:20

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123044">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123044</a>

Добавить в избранное

0

Очень интересная мини публикация и прекрасный наглядный материал! Спасибо, Александр!:)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 23 января 2013 года в 14:25:56

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123413">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123413</a>

Добавить в избранное

0

Интересная особенность! Ни разу такое не замечал на дубковских аммонитах ))))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 24 января 2013 года в 18:40:06

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123416">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123416</a>

Добавить в избранное

0

Ты если на каких-нибудь ненужных обломках такое заметишь, отложи их для меня пожалуйста ))

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 24 января 2013 года в 18:42:10

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123430">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#123430</a>

Добавить в избранное

0

Добро )))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 24 января 2013 года в 18:54:51

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#124626">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#124626</a>

Добавить в избранное

0

"временные устья аммонитов заканчивались очень тонким и гибким (не кальцифицированным) краем" довольно правильное суждение, а тут получается пример когда устье заканчивается жестким ребром у взрослого аммонита?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 30 января 2013 года в 10:07:53

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#124627">http://www.ammonit.ru/foto/30833.htm#124627</a>

Добавить в избранное

0

Да, видимо так. Я у Deshayesites временные устья не искал еще, но вот то что на фото - устье вполне взрослое. Не у всех аммонитов они ребром заканчивались, например у ушастых (Проекция) перед ушком был вроде бы довольно тонкий край, но явно прочный и кальцифицированный.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 30 января 2013 года в 10:15:41