Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

аммонит. Предп. Шиловка, Ульяновская обл. Требуется определение

Автор: vdv-muz

Фотогалерея: "Ульяновская область"

аммониты, мел, конкреции, Ульяновская область, Шиловка, сидерит

аммонит в сидеритовой конкреции.Дополнительные Фото Фото Фото Фото Фото Фото Фото Место сбора не известно, предполагается с. Шиловка Ульяновская обл. 1970-1984 гг. Не исключено, что это может быть и Сызранский р-н, Кашпир
Фонды СОИКМ им. П.В. Алабина. Из коллекции Н.С. Константиновой

Фотография создана 17 июля 2019 года

Ключевые слова (тэги): аммониты, мел, конкреции, Ульяновская область, Шиловка, сидерит

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347381">http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347381</a>

Добавить в избранное

0

Качество фото оставляет желать лучшего. Сидерита здесь нет, это мергель, причем довольно рыхлый, явно не похожий на аптские конкреции из Шиловки. Да и аммонит сильно отличается ребристостью от крупных шиловских Deshayesites ex gr. imitator.
Cмущает меня сильно последняя половина оборота: складывается впечатление, что это не сама раковина, а поверхностная "рубашка" из вмещающей породы, т.к. тут отсутствует ребристость от слова "совсем", такой резкий переход от ребристой к гладкой раковине не характерен вообще-то для аммонитов подобного типа.
Резюме: аммонит интересный, мне подобный в Шиловке вообще не попадался, и боюсь, что он вообще не из Шиловки; но по такому фото определить его очень маловероятно: если только найдется человек, имевший дело с этим видом и долго вертевший его в руках.
Кстати, наводящий вопрос: а нет ли там на породе случайно прослойки симбирцита?

UPD. Посмотрел еще пару раз внимательно дополнительные фото, и могу с очень высокой уверенностью сказать по породе в конкреции, что это не Шиловка, а северная часть Ульяновской области - либо Городищи, либо Поливна. Так что это не апт, а готерив-баррем, возможно даже (но очень маловероятно!) волжский век, но в волжском веке похожих аммонитов что-то я не припомню.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 18 июля 2019 года в 08:34:14
отредактирован 18 июля 2019 года в 08:40:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347398">http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347398</a>

Добавить в избранное

0

сидерит там тоже есть, даже по весу образца это ощущается. Да, последний оборот частично покрыт коркой кальцита, точнее это уже внутреннее ядро. Остаток раковины доходит до края треугольной выбоины (нижний правый угол на фото). корку кальцита можно назвать "симбирцитом" плохого качества. Несжатые фото здесь: https://cloud.mail.ru/public/p6eP/3KwMphuZo

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 18 июля 2019 года в 11:37:06

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347400">http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347400</a>

Добавить в избранное

0

настоящий сидеритовый мергель - по ссылке в комментарии юзера maker 1-го уровня, там 3 фото, хорошо демонстрирующие образец.
Если есть симбирцито-подобная корка кальцита, то это явно не аптская конкреция, такие корки характерны для готерив-барремских отложений, о чем я говорил выше.
Несжатые фото ничего не дадут. Дело не в количестве пикселов, а в четкости изображения. Не видно характера ребристости, а по чему еще диагностировать? Все аммониты круглые ))
Из готерива я имел дело только с Simbirskites и Craspedodiscus, этот аммонит не относится ни к тому, ни к другому роду. Барремских аммонитов из Ульяновска я вообще ни разу не видел. В общем, придется вам с ним еще помучаться, мне так кажется. Но разобраться стоит: сдается мне, вид не банальный.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 18 июля 2019 года в 12:04:33

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347401">http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347401</a>

Добавить в избранное

0

Это не рубашка, а наоборот - ядро, причём по большей частью с отколовшейся поверхностью.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 18 июля 2019 года в 12:20:37

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347405">http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347405</a>

Добавить в избранное

0

По форме похоже на ядро, но по отношению к предыдущему обороту где-то в районе 4,5 часов идет резкая ступенька с одномоментным переходом от ребристой раковины к абсолютно гладкой скульптуре, что говорит либо о том, что это уже часть другой раковины, что маловероятно, либо о том, что раковина закрыта каким-то поверхностным слоем.
Могу сказать одно: при таком качестве фото и отсутствии стратиграфических данных мы просто гадаем на кофейной гуще.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 18 июля 2019 года в 12:43:47

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347410">http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347410</a>

Добавить в избранное

0

попробую в ближайшее время переснять, чтобы рёбра были видны лучше. Стратиграфических и других данных нет и не появятся - данные не сохранились, автор коллекции - умер - не спросишь. А определить хотелось бы, что бы у экспоната была хоть какая-то информация, а не просто "аммонит".

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 18 июля 2019 года в 13:44:14

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347404">http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347404</a>

Добавить в избранное

0

Посмотрите в Глазуновой, 1973 "ПАЛЕОНТОЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ СТРАТИГРАФИЧЕСКОГО РАСЧЛЕНЕНИЯ МЕЛОВЫХ ОТЛОЖЕНИЙ ПОВОЛЖЬЯ" (в интернете можно найти PDF файл) - Craspedodiscus polivnensis Pavlow (стр. 117). Это единственное более-менее близкое из Ульяновского мела, что мне приходит в голову. Но у вашего экз. пупок пошире и латеральных бугорков не видно.

UPD: Craspedodiscus в принципе исключается, совсем не та вторичная ребристость и поперечное сечение.
Барремских аммонитов кроме редчайших криоцерасов (которых уже нет, т.к. место исчезло) под Ульяновском вообще не находили.
Так что готерив и баррем, похоже, исключаются из списка поисков.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 18 июля 2019 года в 12:37:38
отредактирован 19 июля 2019 года в 11:47:23

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347452">http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347452</a>

Добавить в избранное

0

добавил ещё три новых фото, немного лучше видна ребристость Фото Фото Фото У меня появился образец сидеритовой конкреции с кальцитом с берега пос. Новокашпирский - точ в точ похож породой, цветом и т.п. на конкрецию в которой находится аммонит, так что не исключено, что аммонит из Кашпира

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 19 июля 2019 года в 18:14:13

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347407">http://www.ammonit.ru/foto/62550.htm#347407</a>

Добавить в избранное

0.3

Ну такого г..... У меня в избытке, дерзайте поставил плюс!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 18 июля 2019 года в 13:17:06



Страница сгенерировалась за 0.0824398994446 секунд