Автор: Alex |
В промывке черных юрских глин подзоны Subpatruus вместе с эмбриональными раковинами аммонитов, фрагментами офиур, остракодами, фораминиферами, гастроподами и прочей микрофауной мне попались очень странные микротрубки. Они на фото, их длина 1-3 мм (длина масштабного отрезка на фото = 1 мм). Трубки завиты в винтовую спираль, но обороты не соприкасаются. Трубки заполнены пиритом или кальцитом, как и другие окаменелости этого местонахождения. Но самое интересное, что в этих трубках есть перегородки-септы. Трубки довольно хрупкие и часто ломаются по септам. В некоторых образцах септы выглядят линзовидными, в некоторых напоминают что-то вроде "чулка", вставленного в основную трубку. Септы прочнее трубок, отличаются цветом и структурой поверхности. Не все трубки заканчиваются септами, к примеру на фото слева внизу вид на септу изнутри более узкой части трубки.
Я даже посмотрел эти окаменелости на сканирующем электронном микроскопе в ПИНе: Фото. Стенка раковины у них кажется волокнистой и не очень похожа на стенки встречающихся там же гастропод и аммонитов.
Я прошу помощи с определением этих штук. Что это такое?
У меня были версии что это 1. - гастроподы, 2. - двустворки древоточцы, 3. - какие-то черви типа серпулид. Среди гастропод есть формы, имеющие перегородки и способные к деколляции (обламыванию раковины после перегородки), но по-моему это всё современные сухопутные виды. Кроме того, в данной версии меня смущает структура стенок трубок и их несоприкасающиеся обороты. Древоточцы тоже строят трубки (Teredo), но я никогда не видел у них винтового завивания, кроме того, здесь в одной трубке может быть несколько септ, а у "корабельных червей" я такого не видел. К тому же, никаких следов древесины в промывках с этими трубками не было. А насчет червей- я ни разу не слышал о перегородках в их трубках. В общем - пока это для меня загадка.
Фотография создана 17 декабря 2018 года
Ключевые слова (тэги): ?
Добавить в избранное
Постоянный адрес фотографии: |
HTML-ссылка на фотографию: |
Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)
Комментарии:
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335898">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335898</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А вдруг ещё какой-то внутрираковинный головоногий типа современной спирулы? | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 13:45:58 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335903">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335903</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Сифона там точно нет, так что этот вариант не подходит. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 13:50:23 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335899">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335899</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Я думаю, это фрагменты ядер гастропод :) у некоторых представителей, вроде этого - Specimen 001 - из моей коллекции, обороты ядра тоже не соприкасаются | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 13:46:44 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335902">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335902</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Это же не ядра, они со стенками и септами. Пиритовое ядро тут внутри. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 13:50:12 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335905">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335905</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Теоретически можно допустить, что раковина почти растворилась и остался тонкий слой на ядре, но вряд ли. Тогда раковины должны были быть уж очень хилыми, тем более, что целые гастроподы там попадаются. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 13:51:53 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335919">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335919</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А гастропод с несоприкасающейся раковиной вообще не бывает? | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 17:58:27 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335904">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335904</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Может разновидность фораминифер...
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 13:51:51 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335906">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335906</a> |
Добавить в избранное |
|||||
У серпулид задний конец трубки не запаян. Полагаю, их можно исключить. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 14:26:18 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335907">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335907</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Тут не то что задний конец запаян, тут эти септы, скорее всего, периодически возникали. Значит, не червяки. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 14:30:26 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335909">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335909</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Вопрос, в чём нора ( дерево, грунт ), во всех камерах "начинка" или только в последней ? В том плане, не кладка ли чья. Если в дереве, то это возможно ещё на суше сделано. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 14:42:32 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335910">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335910</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Почему нора? Скорее раковина или трубка. Никаких следов кладки тут нет. Древесины тоже нет. | ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 15:01:34 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335916">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335916</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Ну нет, так нет :). | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 15:49:21 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335922">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335922</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А микроструктуру стенки посмотрел ты на скане? По ней легко было бы сориентироваться.
| ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 18:20:48 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335925">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335925</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Там много готовых сколов есть. Со скана есть такие снимки: фото.
| ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 18:36:31 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335927">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335927</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Увеличение маловато увы. | ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 17 декабря 2018 года в 19:10:06 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335951">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335951</a> |
Добавить в избранное |
|||||
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 18 декабря 2018 года в 09:50:00 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335956">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335956</a> |
Добавить в избранное |
|||||
гастропода, похоже | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 18 декабря 2018 года в 10:46:00 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335970">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335970</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Спасибо, значит первое впечатление было верное. Осталось понять, что это за гастроподы, хоть на уровне семейства. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 18 декабря 2018 года в 16:54:13 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335967">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335967</a> |
Добавить в избранное |
|||||
К сведению, у гастропод также известны септы...об этом уже писал в комментах сайта. Только у мезозойских и моложе они могут встречаться у ряда групп только на самых ранних стадиях. | ||||||
комментарий 1 уровня |
Комментарий создан 18 декабря 2018 года в 15:59:16 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335969">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335969</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Так я знаю, что известны септы, и что гастроподы могут по этим септам обламывать кончики раковин (я это упомянул в тексте). Но не я знал, что такие были в нашей морской юре. А эти трубки похожи на кого-нибудь из гастропод? Про ранние стадиии - это вполне подходит, все мои находки мелкие. Только непонятно, что из них выростало. | ||||||
комментарий 2 уровня |
Комментарий создан 18 декабря 2018 года в 16:53:39 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335972">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335972</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Саш, ну что можно сказать по материалу такой сохранности. Ведь это практически ядро с остатком внутреннего слоя раковины. Тут даже неясно была ли это раковина с развёрнутой спиралью, с примыкающими оборотами или толстостенная раковина с плотной спиралью и незияющая.
| ||||||
комментарий 3 уровня |
Комментарий создан 18 декабря 2018 года в 18:39:30 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335974">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335974</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Большое спасибо за подробное разъяснение! Я почему-то думал, что если уж септы строились, то всегда для отбрасывания задней части раковины. А оказывается они и скрытыми бывали.
| ||||||
комментарий 4 уровня |
Комментарий создан 18 декабря 2018 года в 18:54:58 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335988">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335988</a> |
Добавить в избранное |
|||||
А можно этих мелких гастропод мне передать на изучение? Этого рода из келловея у меня нет, а я как раз сейчас пишу статью по этой группе. | ||||||
комментарий 5 уровня |
Комментарий создан 18 декабря 2018 года в 23:30:04 |
<a href="http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335989">http://www.ammonit.ru/foto/60651.htm#335989</a> |
Добавить в избранное |
|||||
Можно конечно. Эта у меня уже отдельно лежит, а остальных надо будет еще наковырять из промывки. | ||||||
комментарий 6 уровня |
Комментарий создан 18 декабря 2018 года в 23:55:26 |