Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Фрагмент банки Cyrtospirifer

Автор: Brach3

Фотогалерея: "Брахиоподовые банки"

Cyrtospirifer, Прижизненное положение брахиопод

Из сборов Галины Александровны (toltek) 2017 года.

Есть основания полагать, что данная находка - это фрагмент банки Cyrtospirifer. Геккер Р.Ф. в своих трудах указывал, что штормовые явления выбивали / выламывали часть колоний, переворачивали их и на обратной стороне (по сути перевернутая колония - это тот же самый ракушняк, субстрат для произрастания) начинала произрастать новая банка брахиопод. Возможно и здесь мы имеет тот же самый случай выламывания части колонии (хотя молодые раковины могли и просто произрастать на осколке раковины).

Что здесь примечательно, что брахиоподы сохраняют ориентированное вверх положение раковин, присущие прижизненному положению. Произрастание молоди происходило и на крупных сородичах при их жизни. Обратная сторона данной находки демонстрирует фрагмент / осколок крупной раковины Cyrtospirifer. У данного вида Cyrtospirifer ножка была очень короткая, и настолько плотно прижимались к субстрату, что он в определенных случаях отпечатывался в виде неровностей на ареи брахиоподы. И здесь мы наблюдаем именно такое же плотное прикрепление к обломку крупной створки молодых раковин (ареи соприкасаются с крупной створкой).

Фотография создана 14 октября 2017 года

Ключевые слова (тэги): Cyrtospirifer, Прижизненное положение брахиопод

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308859">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308859</a>

Добавить в избранное

0

Если фрагмент банки - то уникальная находка!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 14 октября 2017 года в 19:34:57

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308865">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308865</a>

Добавить в избранное

0

Такие находки изначально очень интересны, потому что не всегда дают однозначный ответ и остается интрига в виде поиска истины. В этом деле главное, - что бы банки брахиопод по незнанию не уничтожались ради 1 хорошего экземпляра.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 октября 2017 года в 19:55:23

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308880">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308880</a>

Добавить в избранное

0

В том месте откуда эти раковины в то время была прибойная зона.Пляж.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 14 октября 2017 года в 22:30:32

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308885">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308885</a>

Добавить в избранное

0

Зона поисков Большая Верейка -Кривоборье интересна тем , что целые раковины находятся в узкой полоске , 7-10 метров в сторону и только обломки коралов , брахиопод и скучный известняк, изредка прямораковинные головоножки попадаются. Может глубина не позволяла , мутные воды или еще что. А там пресные воды были ? Топь там была , может река была рядом выносила ил, твердых мест для жизна было мало вот и селились где только могли. Интересно, что селились только на мертвых раковинах а на живых нет, интересно почему?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 14 октября 2017 года в 22:47:39
отредактирован 15 октября 2017 года в 07:33:20

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308919">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308919</a>

Добавить в избранное

0.5

Брахиоподы, как раз и селились не только на мертвых, но и на живых раковинах. Видимо силой гидравлических ударов мелкие особи не удерживались и сносились. Наличие обломков кораллов и створок раковин, как раз об этом и свидетельствуют. Донные отложения это не ил, выносимый из реки - это последствия жизнедеятельности всех организмов, в том числе и ранее живущих, сюда же и морская геология. Небольшая полоска с целыми брахиоподами указывает на относительно спокойный период моря при котором не было регулярных размытий донных отложений, и раковины не разбивались. Но это тоже не значит, что их не переносили водные течения и что они были лишены штормовых воздействий, в противном случае мы бы нашли целые поля брахиопод в прижизненном положение, а не одиночные раковины. И вот в этой "узкой полоске" и следует искать фрагменты колоний (банок) брахиопод, которые и выбивались. И у таких фрагментов было очень мало времени, чтобы успеть быть захороненным донными отложениями, в противном случае все рассыпалось бы. Сюда же стоит также отметить, что это не пляж в привычном понимание, это глубина от 50 м, но она тоже прибойная зона (я по памяти не напишу точную глубину, но это точно не мелководье).

Я вчера привел самую знаменитую находку из Петино и шансы такое найти слишком малы, тем и ценны такие находки.

http://s020.radikal.ru/i715/1403/e8/696ee74caf95.jpg

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 10:03:29
отредактирован 15 октября 2017 года в 10:12:36

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308934">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308934</a>

Добавить в избранное

0.5

Кроме "прилипал", брахиопод селившихся на явно живых раковинах не встречал, только на окатанных обломках.Слоев с мелкими(молодыми)раковинами брахиопод, тоже пока что не видел,а их должно быть много в принципе,только отдельные молодые особи ,это о чем то говорит.А говорит это о том что селиться было негде и почти все личинки гибли."Скучный" известняк с мелкими обломками явно вторичное оседание ,море отступало ,то возвращалась, суша разрушалась солнцем,ветром и дождем обломки смывались в море , но брахиоподы почти не заселяли эти пустоши(а почему) ,есть только ортоцерасы ,слои эти отличаются по цвету.Брахиоподы с ножкой я находил в мягкой глине(древнем иле).50 метров это очень солидно, на дне при такой глубине тишь да гладь.Мелко было в тех местах где мы находим раковины ,там полно мелких гастропод,почему они не выросли в крупняк не потому ли что было мелко и тесно? Жизнь была только в прибрежной зоне.Давайте посмотрим девонские репродукции художников.
Фото
Фото
Фото
Фото
Фото
Фото
Фото

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 12:09:18

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308936">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308936</a>

Добавить в избранное

0

Отсутствие молодых особей указывает на перенос донными течениями ссылка см. разделы "сортировка".

Брахиоподы не живут на мелководье (отдельный случай только в виде лингул) - список современных глубоководных видов брахиопод и их глубина проживания до 7600 м.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 12:45:06
отредактирован 26 ноября 2017 года в 13:45:31

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308937">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308937</a>

Добавить в избранное

0

Современные вынуждены были переместиться.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 12:54:11

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308943">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308943</a>

Добавить в избранное

0

Сортировка выборочная получается.Брюхоногие,мелкие кораллы, мелкие брахиоподы других видов остаются.Все пишут о мелком водоеме.Фото
Центральная Россия была частью Лавруссии, ее покрывало обширное море, в которое впадали большие реки. Реки были переменчивые — то мощные, то слабые. Иногда они приносили столько воды, что море становилось пресным. Иногда почти высыхали, и море вновь делалось соленым. Примерно так же обстоят дела с нынешним Каспием: у дельты Волги он пресный, а с противоположной стороны — соленый.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 13:51:26

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308954">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308954</a>

Добавить в избранное

0

Предлагаю ориентироваться на научную картографию: ссылка

Это атлас древних морей дочетвертичных периодов, стр. 15 там присутствует Воронежский остров ("фаменский век"), где условные обозначения доп.карта море-суша. Конечно море отступало и возвращалось, но этот остров находится далеко от Ваших мест сборов и вряд ли это была именно мелководная часть моря.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 15:42:37
отредактирован 26 ноября 2017 года в 13:45:19

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308983">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308983</a>

Добавить в избранное

0

"фаменский век" последний этап девона.
Идет вымирание водных животных по причине падения кислорода, сильно затронуты кораллы, панцирные рыбы,плеченогие,головоногие... Палеотетис задыхается.
Все живое стремиться на сушу: растения , членистоногие,рыбы начинают дышать атмосферным воздухом, появились амфибии и насекомые. И мы знаем что чем глубже тем меньше кислорода в воде, а ,Вы, пытаетесь загнать живность на глубину.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 23:04:57
отредактирован 15 октября 2017 года в 23:06:08

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309408">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309408</a>

Добавить в избранное

0

Хорошая карта,остров подходит вплотную к Рудкино. Да, море отступало и возвращалась,но суша постепенно поднималось и в самом конце фаменского века покинула таки Воронежскую область.
вот схемы карты с http://www.gubkin.ru,ну как вариант
Фото
Фото
Фото
с наложением
Фото
Фото

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 21 октября 2017 года в 11:05:32

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309550">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309550</a>

Добавить в избранное

0

По этим картам получается что Воронеж (Рудкино) был на самом краю равнины (суша); также прибрежная равнина, временами заливавшаяся морем; и мелкое море известняки.

Предлагаю рассматривать только "мелкое море известняки" т.к. в других двух случаях (условиях) их произрастание было невозможным (брахиоподы на мелководье не живут, о чем я указывал выше). Место / глубина обитания брахиопод Рудкино - морское дно:
http://www.geokniga.org/books/8936

Из современных: в списке самых мелких морей мира находятся в том числе Персидский залив, наибольшая глубина которого 90 метров; Желтое море – 106 метров; Чукотское море – 160 метров и Ирландское море – 175 метров максимальной глубины.

Остается непонятным, какую глубину подразумевают авторы этой карты, употребляя понятие "мелкое море"? - по современной классификации 175 м - это тоже мелкое море.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 22 октября 2017 года в 19:03:50
отредактирован 22 октября 2017 года в 19:18:21

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309557">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309557</a>

Добавить в избранное

0

В тех местах частенько галька попадается . У личинок брахиопод имеется зрение примитивное конечно , но все же. Возможно глаза у современных личинок брахиопод это редуцированный орган и в прошлом ,возможно, зрение было лучше. А зачем зрение на большой глубине? Если мест для поселения было мало то зрение давало личинкам возможность увидеть свободные участки на небольшой глубине. У Наливкина тоже нет цифры с глубиной,но речь идет о небольшой глубине.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 22 октября 2017 года в 19:55:48
отредактирован 22 октября 2017 года в 19:58:16

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308974">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308974</a>

Добавить в избранное

0.5

Роман, я бы с Вами полностью согласилась, если бы не находила аммоноидей, которым нужна глубина. Да и гастроподы иногда попадаются не такие уж мелкие: Фото.
Самая крупная из найденных еще в породе и не факт, что будет нормально извлечена (порода оч. крепкая).

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 20:57:42

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308975">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308975</a>

Добавить в избранное

0

Красивая раковина. У нас в пруду похожие, глубина пруда пол метра.Находки аммонитов редки. Аммонитам нужна глубина и это подтверждает мою версию, мало аммонитов - малая глубина. Большинство гастропод живет в сублиторельной зоне 0-70 м.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 21:29:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308979">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308979</a>

Добавить в избранное

0

Аммоноидей которые любят простор и глубину можно сказать ,что нет,а вот ортоцерасов много и они мелкие(только раз встретил с диаметром раковтны 10 см).Ортоцерасы вели придонный образ жизни, питаясь нерасторопными рыбами и другими некрупными животными, что косвенно подтверждает версию о мелководье.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 22:03:53

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309409">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309409</a>

Добавить в избранное

0.5

Галина, вот схемы с http://www.gubkin.ru фаменский век
Фото
Фото
Фото
а это наложение на нашу местность
Фото
Фото
в самом конце века море ушло из воронежской области совсем.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 21 октября 2017 года в 11:16:11

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309413">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#309413</a>

Добавить в избранное

0

Роман, спасибо! Вечером карты рассмотрю подробнее.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 21 октября 2017 года в 12:33:28

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308945">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308945</a>

Добавить в избранное

0

Интересно. А у меня образец (верхний правый на фото) - случайно не банка? Или просто случайно слиплись, как ежи?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 14:24:16

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308964">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308964</a>

Добавить в избранное

0.5

Нет, у Вас обычные донные отложения с включениями брахиопод. Необходима закономерность расположения раковин, которая не наблюдается.

См рис. 2 ссылка возможно для них изображено прижизненное положение, но необходимо проверять. Россыпь брахиопод с рельефным развитием складок лобного края возможно опорного типа.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 19:55:39
отредактирован 26 ноября 2017 года в 13:44:54

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308971">http://www.ammonit.ru/foto/56553.htm#308971</a>

Добавить в избранное

0

Понятно, спасибо.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 15 октября 2017 года в 20:42:08



Страница сгенерировалась за 0.0990200042725 секунд