Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Хвойная древесина с ходами древоточцев

Автор: IEVB-museum

Фотогалерея: "Другие регионы. Разное"

древесина, голосеменные, хвойные, древоточцы, замещение, Teredolites

Древесина хвойного, с ходами древоточцев. Замещение кремнем. Ходы выполнены бесцветным халцедоном. Смолистый прослой замещён сердоликом.
Ростовская обл.(?)
Палеоген(?).
Образец приобретён в 1990-е.

Фотография создана 9 сентября 2013 года

Ключевые слова (тэги): древесина, голосеменные, хвойные, древоточцы, замещение, Teredolites

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155325">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155325</a>

Добавить в избранное

0

Симпатичный образец :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 10:47:27

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155326">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155326</a>

Добавить в избранное

0

В своё время купил на выставке, довольно дорого - продавец попался жадный и хитровыдрессированный :( Но устоять было невозможно.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 10:52:33

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155327">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155327</a>

Добавить в избранное

0

Образец, конечно, стоящий!

Владимир, как в ваших краях дела с губками сейчас обстоят?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 11:15:25

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155328">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155328</a>

Добавить в избранное

0

отшлифованный спил или это скол?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 11:20:55

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155351">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155351</a>

Добавить в избранное

0

Горбушка шлифованной стороной. Но скол мало отличается.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 12:59:13

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155342">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155342</a>

Добавить в избранное

0

Класс!
Получается: червяк прополз, а структура дерева не везде внутри хода изменялась? Было бы интересно в этом разобраться!)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 11:56:55

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155352">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155352</a>

Добавить в избранное

0

Имеет в виду - на поверхности хода? Там она вообще не изменилась. А прогрызенные пустоты при окремнении заполнились халцедоном.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 13:02:27

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155354">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155354</a>

Добавить в избранное

0

Внутри "тоннеля" сохранена структура дерева. Ведь если червя полз, то после него должна остаться "дырка", а там внутри ходя видна структура дерева. Вот и заинтересовал механизм такого сверления!
Это не критика, а попытка разобрать в том, что самим не понятно!)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 13:28:09

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155361">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155361</a>

Добавить в избранное

0

Нет, это не внутри хода структура. Ход полностью (почти) заполнен настолько прозрачным халцедоном. Вы наблюдаете заднюю стенку.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 14:16:24
отредактирован 9 сентября 2013 года в 14:19:36

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155371">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155371</a>

Добавить в избранное

0

Хороший образец!
Значит широкая сторона - природный скол?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 15:45:35

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155383">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155383</a>

Добавить в избранное

0

Лицевая сторона шлифована. А остальные - природные сколы, весь образец - плоская пластина около сантиметра толщиной. Оборот отснять пока не могу - фотоаппарат не под рукой. А это скан.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 16:37:00

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155379">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155379</a>

Добавить в избранное

0

Классный образец, с отчетливой структурой! А копролитов в дереве не обнаружено?

Я планирую в следующем году в район Крынки на украинской стороне проехаться. Поискать образцы "амвросиевской флоры". Надеюсь на находки подобного дерева.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 16:12:39

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155384">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155384</a>

Добавить в избранное

0

С фанатизмом в этом образце не искал, а других у меня нет.

Удачи в поисках!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 16:38:05

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155435">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155435</a>

Добавить в избранное

2

Это не Крынка, продавец слукавил! На Крынке совершенно другие хвойные и без ходов "насекомых". Древесина эта камышинской свиты палеоцена или бучакской свиты эоцена. Хорошо написано о ней Andreas-ом Несколько слов о «русском» дереве . А ходы - от моллюсков древоточцев. К сожалению, место находки указать совершенно невозможно, отложения свиты протянулись от Камышина до Харькова, мест находок предостаточно. В Ростовской области популярны карьеры около Миллерово и Тарасовки. По Крынке: всё что было интересного, срыли тупо на песок местные "строители" лет 5 назад.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 20:24:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155443">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155443</a>

Добавить в избранное

0

Жаль...

С палеоценовой древесиной мы тут знакомы хорошо - своей хватает. Замещение похоже, а вот ходы моллюсков совершенно другие - и диаметр значительно меньше, и геометрия иная, и расположение.
Самые яркие погрызы у меня не отсняты и быстро сделать не получится.
А вот насчёт эоцена ничего сказать не могу. В руках держал только вегетативку, но не дрова.

Спасибо.

ВМ

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 21:36:42

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155450">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155450</a>

Добавить в избранное

0

Вот это очень похоже Меловая окремнелая древесина. .

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 22:03:35

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155451">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155451</a>

Добавить в избранное

0

По фото этого не скажешь :)
Но на самом деле очень может быть.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 22:07:59

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155453">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155453</a>

Добавить в избранное

0

Понятно что не от одного куска :).

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 22:11:37

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155470">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155470</a>

Добавить в избранное

0

Опять же - палеоген, глубокинские пески именно этого возраста

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 10 сентября 2013 года в 00:26:57

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155477">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155477</a>

Добавить в избранное

0.5

Ходы действительно могут быть от насекомых. Хотя размер ни о чем не говорит, т.к. у моллюсков могут быть ходы пару мм в диаметре (по крайней мере у края древесины). А геометрия, да, отличается.
Вообще,однозначный ответ, чьи ходы, дать сложно. В Новопскове, к примеру, встречаются ходы как насекомых, так и моллюсков. По моим последним наблюдениям, в некоторых местах ходы от насекомых встречаются даже чаще. Причем бывает, что на одном образце имеются и ходы моллюсков и ходы насекомых.
Интересно другое: из двух рядом находившихся основательно изъеденных древоточцами фрагментов стволов один был буквально переполнен копролитами (предположительно термитов), а во втором - ни одного не обнаружено.

А вот с Савинцах я пока ходов от насекомых не встречал...
Зато недавно в фосфоритизированном дереве Краматорска(верхний мел)обнаружил копролиты в двух образцах, хотя до этого всегда считалось, что ходы эти исключительно моллюски-древоточцы или камнеточцы проделали.

Возраст вашего образца может действительно быть и не миоценовый. В литературе мне встречалась информация о нескольких местонахождениях флористических остатков в бассейне Крынки, причем упоминаются и миоценовые и эоценовые(?), находящиеся ниже в разрезе. та древесина, что ниже залегает(эоценовая или может быть даже палеоценовая), как раз по описанию такая, как из Камышина или Миллерово и других аналогичных мест.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 10 сентября 2013 года в 01:05:54
отредактирован 10 сентября 2013 года в 01:11:49

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155479">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155479</a>

Добавить в избранное

0

Андрей, ну не Крынка ж это... А по ходам - тут я "зуб не дам". Интересно было бы увидеть публикацию с иллюстрациями по различным ходам: моллюсков и насекомых.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 10 сентября 2013 года в 01:14:43

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155480">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155480</a>

Добавить в избранное

1

Если честно, то я бы тоже сказал, что это откуда-нибудь "из луганской обл" )))).
Есть одна (или несколько) точек с находками такой полосчатой древесины. Ходы могут быть и халцедоновые и с кварцитовым заполнением. С нее уже несколько лет материал продают понемногу.
Так что вполне понятно, если продавец "точку" не выдает...

Насчет ходов я по возможности поищу информацию и сделаю подборку.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 10 сентября 2013 года в 01:29:52
отредактирован 10 сентября 2013 года в 01:40:36

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155481">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155481</a>

Добавить в избранное

0

Поверь, 90% вариантов палеогеновой древесины, что представлено на сайте, я видел на 2х карьерах. Либо это род и вид дерева разные, либо так сильно отличались условия фоссилизации, что давало такие разные варианты окремнения, полосчатости, рисунка. А вот подборка ходов, когда сделаешь, будет, надеюсь, эталоном для посетителей сайта. Будет по чём сверять свои предположения относительно организмов, их проделавших.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 10 сентября 2013 года в 01:41:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155483">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155483</a>

Добавить в избранное

0

Конечно же условия фоссилизации могли отличаться, и порода дерева играет важную роль в том, какой рисунок имеет дерево.

Но еще есть один важный момент - это возраст отложений. В палеогене в европе как раз был преимущественно теплый тропический/субтропический климат без особых сезонных колебаний и древесина естественно могла и не иметь четко выраженных годичных колец. А вот более поздняя древесина (например миоценовая во Львове) имеет более выраженные колцьца.

Хотя конечно мне и в Новопскове попадались очень полосчатые разновидности древесины, но все же немного не такой.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 10 сентября 2013 года в 02:11:10

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155440">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#155440</a>

Добавить в избранное

0

Отличный образец. Всё отчетливо видно.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 сентября 2013 года в 20:59:04

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#297133">http://www.ammonit.ru/foto/36117.htm#297133</a>

Добавить в избранное

-0.5

Комментарий удалён

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 23 мая 2017 года в 17:08:53



Страница сгенерировалась за 0.512750864029 секунд