Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Челюсть

Автор: poiskovik

Фотогалерея: "Мозазавр"

рептилии, водные рептилии, мозазавры, маастрихт, Крым, Балаклава, Mosasaurus, Maastrichtian

Возможный вариант прижизненного расположения фрагментов челюсти мозазавра.

Фотография создана 21 марта 2012 года

Ключевые слова (тэги): рептилии, водные рептилии, мозазавры, маастрихт, Крым, Балаклава, Mosasaurus, Maastrichtian

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68238">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68238</a>

Добавить в избранное

0

Хорошая попытка реконструкции! :)

Может стоит попробовать долепить из какого-нибудь материала (желательно прозрачного, ну и чтобы он имеюшиеся находки не испортил) недостающие части челюстей и получиться замечательный коллекционный эксспонат :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 марта 2012 года в 23:32:44

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68242">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68242</a>

Добавить в избранное

0

Совершенно согласен с EvgenyK! мудрая рекомендация!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 марта 2012 года в 23:49:37

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68251">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68251</a>

Добавить в избранное

1.8

Очень мудрая рекомендация, превращать научный образец в рукодельную подделку... с таким же успехом можно посоветовать выкинуть...

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 00:22:22
отредактирован 22 марта 2012 года в 00:25:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68247">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68247</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Сейчас мы на этапе идентификации рептилии. А затем обязательно воспользуемся Вашим предложением.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 00:09:31

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68249">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68249</a>

Добавить в избранное

0

Не забудьте рассказать, что же за зверюга в Ваши сети попалась :)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 00:17:46

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68250">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68250</a>

Добавить в избранное

1.8

Пожалуйста одумайтесь! Такие находки огромная редкость, чтобы их портить попсовыми долепливаниями. Образец хорош и так, сейчас это НАУЧНЫЙ образец, а лепнина она и останется лепниной(( Естественность таким образцам только на руку, можно повертеть, посмотреть сколы кости и т.д.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 00:21:06
отредактирован 22 марта 2012 года в 00:29:04

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68256">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68256</a>

Добавить в избранное

0

А если попробовать сделать примерно так - фото - может получиться и научный образец и приличный футляр.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 00:41:15

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68265">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68265</a>

Добавить в избранное

1

Понимаете, я не знаю как обстоит дело с мозазаврами в этом регионе, но вообще находки рептилий это обычно очень редкие вещи и каждая из них бесценна для науки. Делая реконструкцию можно испортить образец, а можно и неправильно собрать (морфологию челюстей мозазавров надо узнать ещё, возможно челюсти строились иначе), потом окажется что челюсти были длиннее или отсутствующая часть найдется. В.Г. Очев в одном из врагов Приуралья, причем в разных его частях, нашел два фрагмента черепа рептилии. Но лишь потом кому-то пришла в голову идея сопоставить их, так выяснилось это были части одного образца. Если сделать лепнину сейчас, все возможные находки в последующем уже будет сложно сопоставить. Кто знает где находятся недостающие кости, они могли осыпаться и лежать ниже по склону. Или челюсти разломались миллионы лет назад, и нужный кусок лежит в паре метров от основной массы костей, и ещё ждет, чтобы вы его выкопали.

Я бы советовал подождать, даже если находка не заинтересует специалистов сейчас, это не значит, что она не заинтересует их годы спустя. Если вы собираетесь передавать находку специалистам, то опять же лучше это делать без лепнины (они вам только спасибо скажут, что сохранили всё в изначальном виде), а даже если собираетесь оставить себе, то возможно желание передать находку возникнет потом. А для коллекционера эта находка в любом виде уникальна, как раз лепленными челюстями мозазавров вы никого не удивите (этого добра из Марокко везут килограммами и стоят они не дорого).

Одно дело какие-нибудь останки мамонта, с ними можно делать что угодно, хоть печку разжигать) Меня бы это не расстроило) Но тут имеет смысл положить в ларец и приберечь)))

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 01:08:13
отредактирован 22 марта 2012 года в 01:18:54

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68302">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68302</a>

Добавить в избранное

0

Вы, безусловно, правы! Да, и не для того мы разбивали пальцы и издевались над своими поясницами, выцарапывая находку из породы, чтобы обратно замуровать ее в сомнительный муляж! Более того, пока эти фрагменты не изучат специалисты, мы их даже лаком не покрываем. Хотя, видимо, прийдется - мел есть мел.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 08:11:43
отредактирован 22 марта 2012 года в 08:14:03

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68243">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68243</a>

Добавить в избранное

0

Мысленно мясцом обвешиваешь челюсть,страшная зверюга получается!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 21 марта 2012 года в 23:51:56
отредактирован 21 марта 2012 года в 23:52:49

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68245">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68245</a>

Добавить в избранное

0

Мясцом или сальцом, вот в чем вопрос:)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 21 марта 2012 года в 23:55:09

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68314">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68314</a>

Добавить в избранное

1

Вообще-то, здесь придумывать ничего не нужно. Всё уже давно придумано до нас. Обычно делается точная копия найденной окаменелости (слепок) любым доступным способом, благо этих способов сегодня очень много и материалов тоже, а потом можете творить с копией всё, что угодно. Причем, при определенной сноровке копия может практически не отличаться от оригинала. Так поступают многие исследователи, научные учреждения и т.п. И уникальный образец не повреждается и может быть использован для идентификации, изучения и описания.
Более того, в некоторых случаях, описание производят по копиям с оригиналов. Например, когда образец невозможно сохранить по какой-либо причине: быстро разрушается (пиритизирован).А также в случаях, если образцы необходимо разослать по нескольким научным адресатам и т.д.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 10:01:48
отредактирован 22 марта 2012 года в 10:48:31

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68320">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68320</a>

Добавить в избранное

0

Полностью согласен с тем, что выше сказал Mystriver. Даже если окажется, что такие находки не редкость и это известный вид, неизвестно, какие детали найдутся позднее и исследования можно будет провести через несколько лет. Раз этому образцу повезло попасть к людям, разбирающимся в палеонтологии, то нужно его сохранить в максимально первозданном виде. Долепливать, красить и т.д. ни в коем случае не надо.

Можно поступить так, как советует Leva, сделать копию (хотя я не представляю технологий изготовления копий и их сложности) и уже ее долепить.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 10:23:24

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68325">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68325</a>

Добавить в избранное

0

Alex, я также по началу сомневался в эффективности подобного метода, пока не ознакомился с ним наяву на палеонтологической станции у В.М. Ефимова в с. Городищи. В некоторых обстоятельствах это единственный способ сохранения образцов костей морских рептилий, пиритизированных полностью и стремительно разрушающихся (буквально за несколько месяцев).

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 10:33:28
отредактирован 22 марта 2012 года в 10:35:32

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68328">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68328</a>

Добавить в избранное

0

Уважаемые коллеги, я имел в виду реконструкцию как здесь

Естественно, реконструировать надо зная морфологию, ну или имея перед глазами схему строения черепа мозазавра

Да и недостающие части лучше сделать из материала другого цвета (я бы сделал из прозначного материала)

Неужели такие реконструкции портят образец?

Так будет на стеллаже лежать кучка обломков, а при реконструкции хоть понятно будет что к чему относиться

Но решать уважаемому Виктору - он же хозяин находки :)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 10:42:57

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68330">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68330</a>

Добавить в избранное

0

Евгений, в приведенном Вами случае, произведена реконструкция утрат, т.е элементов, которые влияют на жесткость образца и предохраняют его от распада на отдельные элементы. Обратите внимание, никакого новодела там нет. Форма черепа в точности такая-же, как до препарирования.
В нашем-же случае предлагается "долепить" к оригиналу недостающие "части" для воссоздания первоначального (прижизненного) вида. В этом случае об научной ценности "новодела" можно забыть.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 10:57:24

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68331">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68331</a>

Добавить в избранное

0

Лев, я сужу сугубо с точки зрения коллекционера и имел в виду что провести реконструкцию следует после изучения находки специалистами :)

Я думаю специалисты не откажут Виктору в предоставлении ему схемы черепа ящера, остатки челюстей которого он нашел :)

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 11:01:54

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68355">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68355</a>

Добавить в избранное

0

А есть ли отечественные спецы по Mosasauridae?
В Инете нашел несколько свежих (!) статей с описаниями новых таксонов, в основном работы западноевропейских и американских палеонтологов (((

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 12:23:10
отредактирован 22 марта 2012 года в 12:33:34

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68362">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68362</a>

Добавить в избранное

0

Есть такие. Например Первушов Е.М., Архангельский М.С - Саратовский ГУ, Ефимов В.М. -Ундоровский палеонтологический музей.Есть и в С-ПГУ.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 12:42:43
отредактирован 22 марта 2012 года в 13:01:37

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68363">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#68363</a>

Добавить в избранное

0

Это хорошо...

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 22 марта 2012 года в 12:49:21

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#192910">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#192910</a>

Добавить в избранное

0

Виктор, мне кажется, что Вы перепутали верх с низом.
Снизу слева скорее всего у Вас предчелюстная кость (Praemaxillare), затем следуют два фрагмента верхнечелюстной кости (Maxillare). Наверх же Вы поместили передний конец зубной кости (Dentale) (в кости ведь три альвеолярных отверстия?).

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 28 июня 2014 года в 00:04:00

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#192917">http://www.ammonit.ru/foto/21193.htm#192917</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Дмитрий! Вы совершенно правы. Сравнив с черепом современной ящерицы ("желтопузика") - см. фото, думаем, что два левых фрагмента принадлежат окончаниям нижних челюстей. Два правых - верхней челюсти: как-то так - фото.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 28 июня 2014 года в 07:08:14
отредактирован 28 июня 2014 года в 07:42:56



Страница сгенерировалась за 0.095862865448 секунд