ammonit.ru Палеонтологическия, Paleontology
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Водоросль, вьющаяся на ветру

Находка с берегов р. Пшехи. Место находки Кальмар и рыба-сабля Anenchelum angustum и зуба акулы . Фото с полей - экспедиция д.б.н. Банникова А.Ф.
Никогда не видел такой сохранности. Плиту глины достали из реки, раскрыли и через пару минут водоросль подсохла и зашевелилась на ветру, как живая, а еще через некоторое время высохла и рассыпалась вместе с глиной.
Размер крышки объектива 65 мм.
Ранний олигоцен, планорбелловый слой, нижний майкоп.


Эта фотография присутствует в публикации:

Фотография создана 19 августа 2014 года

Ключевые слова (тэги): палеоген, олигоцен, водоросли, р. Пшеха

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198234">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198234</a>

Добавить в избранное

0

а она вообще фоссилизирована?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:12:23

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198236">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198236</a>

Добавить в избранное

0

Не знаю. Она находится в рыбоносных коренных слоях олигоценовых глин. Плита раскрыта мной собственноручно. Как она могла сохраниться так за время около 35 млн лет?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:42:15
отредактирован 3 апреля 2016 года в 08:59:06

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198298">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198298</a>

Добавить в избранное

0.5

Глины, если они не подверглись метаморфическим изменениям, прекрасно консервируют органику на многие миллионы, сотни миллионов и даже миллиарды лет. Так, останки Grypania возрастом 2 миллиарда лет или вендские водоросли имеют такую же сохранность, как Ваша 30 миллионная водоросль. Конечно же, органическое вещество изменённое, не такое как у живой или высушенной водоросли.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 23:49:45
отредактирован 19 августа 2014 года в 23:50:13

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198330">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198330</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Алексей. А как все таки назвать такой тип сохранения?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 06:53:05

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198472">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198472</a>

Добавить в избранное

0.5

Уплощенный органостенный макроостаток.
Такие ископаемые состоят не только из органики, они частично обуглены, покрыты окислами железа и(или) пирита (это продукт жизнедеятельности бактерий). Прочие Ваши водоросли тоже выполнены органикой, только в меньшем количестве. Если ископаемое выполнено не отдельной плёнкой, а выделяется лишь цветом от окружающей породы (следы органического вещества, углерода, окислов железа и прочих минералов), то такое ископаемое называют отпечатком. Ваш кальмар - отпечаток, подобен отпечаткам кембрийской живности из сланцев Бёрджес.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 21:12:27

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198235">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198235</a>

Добавить в избранное

0

Олигоцен - тридцать миллионов лет в земле. Сохраниться, что бы гнуться на ветру – это вряд ли. Сломаться, раскрошиться и осыпаться – более подходящее для такого срока.
Или может сенсация?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:41:55

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198237">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198237</a>

Добавить в избранное

0

Если приглядеться, видно, что верхний кончик водоросли уходит в глину. У меня есть фото большего размер. Могу показать. Банников эту водоросль видел и не удивился.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:44:23

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198239">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198239</a>

Добавить в избранное

0

Вадим. я не специалист. Просто не могу понять, как структура может сохранить эластичность. Ведь за тридцать мил. лет уж точно водоросль заместилась.
Но я оставил в комент. слово сенсация.
Да, еще забыл написать- изредка попадаются конкреции с аммонитами, внутри при расколе видны корни растений. которые проникли в микротрещины и опутали раковину.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:48:42
отредактирован 19 августа 2014 года в 20:51:20

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198242">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198242</a>

Добавить в избранное

0

Я тоже не пойму, Михаил. Сама находка интереса не вызывает. Вызывает интерес ее сохранность. Выставил на сайт для дискуссии. Может через нее прольется свет на сохранность кальмара.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:50:52
отредактирован 19 августа 2014 года в 20:53:26

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198244">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198244</a>

Добавить в избранное

0

Водоросли стараются расти "вверх"(это насчет корней).

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:54:22
отредактирован 19 августа 2014 года в 20:55:18

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198250">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198250</a>

Добавить в избранное

0

Вопрос не в том что куда растет. как вариант предложил, что современное растение могло прорасти в трещину плиты.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 21:05:18

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198256">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198256</a>

Добавить в избранное

0

А при чем здесь верх, низ. Водоросль была подмята осадком, то есть находилась согласно залеганию пласта глины - горизонтально. А сфотографирована она может быть как угодно.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 21:11:18
отредактирован 20 августа 2014 года в 06:54:31

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198246">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198246</a>

Добавить в избранное

0

Я понял Вас. Но этот кусок был монолитный. Где есть трещины, глины внутри грязные из-за ила. Фото, если интереса не будет, удалю.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:58:55
отредактирован 19 августа 2014 года в 21:06:21

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198249">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198249</a>

Добавить в избранное

0

Зачем удалять- пусть спецы посмотрят. Может что новое узнаем.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 21:03:09
отредактирован 19 августа 2014 года в 21:05:32

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198542">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198542</a>

Добавить в избранное

0

Ну вот Вадим и разобрались, хорошо, что не удалили фото.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 23:48:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198547">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198547</a>

Добавить в избранное

0

Да, Михаил. Это один из случаев, когда удалось докапаться до истины.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 23:50:32

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198294">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198294</a>

Добавить в избранное

0

У аммонитов часто сохраняется почти не измененный перламутр. А юрская древесина способна отлично тлеть, не как уголь, а как вполне натуральное дерево. Все-таки растение - это не мягкая ткань, что-то там может сохраняться.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 23:35:33

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198377">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198377</a>

Добавить в избранное

0

Конечно, растения сохраняются по - другому. Карбоновая флора не раз удивляла мельчайшими деталями, анатомической сохранностью клеток и волокон. Но вопрос в том, что все это твердое и хрупкое. Гибкость и развиваться на ветру –э то нужно что бы кроме клеток, сохранились и их какие то свойства и связи, которые обеспечивают нежесткое соединение. Из минералов на ум приходят только пластинки слюды, которые можно гнуть. И перламутр раковин и ячейки глаз трилобитов и волокна юрской древесины- это все твердые сохранения.
К сожалению, знаний нет по этому вопросу и хотелось бы узнать природу гибкости и современных растений и как она умудрилась сохраниться.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 14:15:17

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198465">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198465</a>

Добавить в избранное

1

Здесь мы имеем дело не с окаменевшим замещённым минералами ископаемым, а с остатком водоросли, выполненным оригинальным органическим веществом. Эта органика не совсем, как у живой водоросли, она подверглась гниению и прочим химическим преобразованиям за миллионы лет, частично обуглилась. Поэтому она и гибкая, что это органика, а не минерал. Клеточное строение могло сохраниться или полностью разрушиться, это на гибкость не влияет.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 20:31:00
отредактирован 20 августа 2014 года в 20:32:50

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198468">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198468</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, большое за ответ. Цель, которую я преследовал при выкладывании этой фотографии достигнута.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 20:54:08

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198541">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198541</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, значит все-таки органика.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 23:46:51

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#281504">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#281504</a>

Добавить в избранное

0

Вот,нашла из публикаций ПИНа, на их сайте:
Сотрудники Палеонтологического института РАН им. А.А. Борисяка обнаружили ранее неизвестное "кладбище" рыб и растений в Железногорском карьере Курской магнитной аномалии. В девонских слоях возрастом 370 млн. лет найдены уникальные остатки рыб и растений.

Примитивные растения, называемые шугуриями, сохранились как ленточки, наложившиеся друг на друга, и образовавшие толстые прослои среди глин. Просохшие ленты этих древних осокоподобных растений настолько хорошо сохранились, что легко отделяются от слоя породы и "трепещут" на ветерке! Как считают палеоботаники ПИН РАН, эти растения, относящиеся к примитивной группе риниофитов, произрастали по берегам рек, впадавших в морской залив. Возможно, что сильные ливни выдергивали их из грунта и выносили в море, где прибой образовывал из них береговые валы.

В нижележащих слоях найдено множество разнообразных изолированных костей крупной панцирной рыбы, называемой холонемой. Кропотливые раскопочные работы дали возможность собрать разные кости панцирей головы и туловища. В настоящее время ведутся работы по созданию трехмерной компьютерной реконструкции ее полного скелета.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 3 ноября 2016 года в 11:32:12

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198243">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198243</a>

Добавить в избранное

0

Наверное, из-за большой прочности водоросли(ей же надо сопротивляться течению)что-то там есть у нее секретное в строении.Что-то брезжит в памяти из курса ботаники.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:52:42
отредактирован 19 августа 2014 года в 20:56:21

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198245">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198245</a>

Добавить в избранное

0

Она как высохла развалилась. Там даже глина при высыхании разваливается. И все, что находится в ней.
А растительные остатки по прочности встречал как камень и как зола - сыпучии. Вот эластичных - не встречал.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 20:56:21

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198300">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198300</a>

Добавить в избранное

0

Вот с рассыпанием глин и отпечатков листьев я встречался. Побороть не сумел. Вы-то как сохраняли образцы?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 23:52:26

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198314">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198314</a>

Добавить в избранное

0.5

Такая глина не терпит быстрого высушивания на открытом воздухе и, особенно, солнце. Так внешний слой высыхает, сжимается, а внутри глина остаётся ещё мокрой, разбухшей, из-за этого и трескается. Надо сушить медленно. Для этого, ещё на обнажении сразу обмотать кусок породы в несколько слоёв туалетной бумаги и положить в пакет, укрыть от солнца и резких перепадов температуры. Для просушки оставить образец завёрнутым в бумагу на несколько дней-недель, периодически проветривая пакет или оставив в нём небольшое отверстие.
Чтобы водоросль не отстала от камня и не рассыпалась, можно смазать её и глину вокруг тонким слоем клея. Я использую водорастворимый канцелярский клей, не знаю как называется - жидкий, прозрачный, после высыхания напоминает полиэтилен (не ПВА и не силикатный). Клей лучше разбавить водой в 3-4 раза, так после высыхания он ляжет совсем тонким незаметным слоем. Наносить клей очень тонким слоем. Как-то так, экспериментируйте.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 00:50:17
отредактирован 20 августа 2014 года в 00:55:34

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198252">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198252</a>

Добавить в избранное

0

Однако! Вот после таких находок креацианисты и кричат "фигня все ваши миллионы лет" :))

А если серьезно, очень интересная находка. Судя по фото она действительно в камне. Вряд ли современная водоросль полезет в камень, корень полезет, но это ведь не корень.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 21:05:47

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198253">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198253</a>

Добавить в избранное

0

Я с Вами полностью согласен. Она туда попала, когда эта глина осаждалась.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 21:07:25

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198265">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198265</a>

Добавить в избранное

0

Любопытно однако! А как Александр Федорович прокомментировал данное явление?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 21:34:04

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198266">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198266</a>

Добавить в избранное

0

Он сказал, что видел такое. И все. Растениями он не интересуется. Как и кальмарами впрочем.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 21:37:48

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198283">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198283</a>

Добавить в избранное

0

Срочно на клонирование!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 августа 2014 года в 22:57:43

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198365">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198365</a>

Добавить в избранное

0

Интереснейшее обсуждение!
Сперва кальмар,теперь "живая" водоросль; мне кажется научной общественности стОит пристальней приглядеться к данному местонахождению.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 11:54:51

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198366">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198366</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо. Действительно интересная сохранность образцов.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 11:56:19

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198419">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198419</a>

Добавить в избранное

0

Мне кажется научная общественность и показала - любителям данное местонахождение.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 16:35:22

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198453">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198453</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Тимур. Все правильно. Я думаю в этом и раскрывается симбиоз взаимоотношений любителей и ученых. Любители получают информацию, а ученые помощь. Ну поскольку находок много, то и часть находок отдается и любителям. Ну и самое главное - общение людей, занимающихся одним делом.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 18:57:13
отредактирован 5 февраля 2017 года в 23:44:28

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198519">http://www.ammonit.ru/foto/42116.htm#198519</a>

Добавить в избранное

0

Получается, подобные растительные останки следует подвергать консервации, прямо на месте.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 20 августа 2014 года в 23:19:17