Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Зуб Ptychodus decurrens Agassiz 1843

Автор: Messor

Фотогалерея: "Варавино"

мел, зубы, акулы, сеноман, Ptychodus, Варавино, Ptychodus decurrens, Cenomanian, Cretaceous, teeth, sharks

Фотография создана 26 октября 2014 года

Ключевые слова (тэги): мел, зубы, акулы, сеноман, Ptychodus, Варавино, Ptychodus decurrens, Cenomanian, Cretaceous, teeth, sharks

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207117">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207117</a>

Добавить в избранное

0

Вот и еще один ключ к разгадке возраста сеноманских отложений Варавино, над которой я стал задумываться еще давно. Дело в том, что Ptychodus decurrens, еостриатолямия сабулята, палеоанакоракс облигус характерны для верхнего сеномана.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 октября 2014 года в 17:59:26

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207218">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207218</a>

Добавить в избранное

0

Этим же можно объяснить плохую сохранность Schloenbachia - они попросту перемыты из нижнего сеномана в верхний. Это же объясняет и полное отсутствие зубов в мелкодисперсных конкрециях.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 10:58:41

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207229">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207229</a>

Добавить в избранное

0

А это ничего, ребята, что Велтон с Фаришем наивно утверждают на 59 стр. своей популярной книжки, что в Техасе, мол, все зубы АЛЬБСКИХ птиходусов, за исключением P.anonimus, следует относить к Ptychodus decurrens?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 12:18:54

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207230">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207230</a>

Добавить в избранное

0

я не утверждал обратное, но у меня давно "зуб" на возраст этих зубов. Часто закрадывались подозрения что сеноман вовсе и не нижний...... Хотя если честно по подзонам я его не делил, а руководящих ископаемых толком нет, разве что шленбахии.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 12:31:55

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207234">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207234</a>

Добавить в избранное

0

Ну, шленбахия-то как раз сама по себе прекрасное руководящее ископаемое. А с учетом того, что находится все это в небольшой прослойке гальки в песке, вряд ли вы бы могли что-то определить из ядер раковин аммонитов, будь они еще и дополнительно переотложены. При этом зубы-то многие во вполне хорошем состоянии находятся!
Мне вот крайне интересно другое. Ясное дело, мне своя рубашка ближе к телу, и поскольку в Шацке аммониты вообще не попадаются (мне точно не попадались, про других как-то не уверен, но не слышал о таком), то мне вот интересно: а белемнитов кто-нибудь там находил? Они ведь тоже на роль руководящих ископаемых вполне подходят, если его еще определить удастся, конечно.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 13:14:39

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207252">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207252</a>

Добавить в избранное

0

Есть довольно неплохие фрагменты аммонитов, позволяющие довольно точно определить их. Поэтому сомнения что сами аммониты из нижнего сеномана
42971027 - Schloenbachia varians
тут вот даже лопастная линия есть:
42970010 - Schloenbachia

А белемниты, если это они а не деревяшки вообще, имеют плохую сохранность не позволяющую точно их определить. Даже целый ростр определить не так то просто...


Прослойка там конечно тонкая. Но очень может быть что там смешались две соседние эпохи.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 15:06:36

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207254">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207254</a>

Добавить в избранное

0

Алексей, ваши аммониты из Никольского. Вроде бы и в Варавино аммониты находили, и это тоже были шленбахии. А я вообще-то спрашивал конкретно про Шацк. Мне кажется, что там как раз на самом деле верхний сеноман, и вроде бы некоторые моменты из разных книжек это подтверждают, вот мне и хотелось бы в этом как-то удостовериться не косвенным образом, а "чисто конкретно" палеонтологическими данными.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 15:14:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207255">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207255</a>

Добавить в избранное

0

Куски шленбахий в Шацке есть, парочка попалась в том году.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 15:20:39
отредактирован 27 октября 2014 года в 15:29:26

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207265">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207265</a>

Добавить в избранное

0

на сайте не видел ни одной. и под вашей публикацией о прошлогодней поехдке в Шацк кто-то тоже заметил, что в Шацке вообще не попадались аммониты, и тогда это сообщение никаких возражений не вызвало.
Пожалуй, стоит вывесить фото в студию, если они у вас-таки оттуда есть :)

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 16:05:10

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207280">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207280</a>

Добавить в избранное

0

Публикация писалась сразу после поездки, материал который был промыт, но не просматривался на месте, перебирался уже зимой.
западная стенка:
http://images.vfl.ru/ii/1414420221/c4834d8e/6767385.jpg

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 17:36:28
отредактирован 27 октября 2014 года в 17:36:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207283">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207283</a>

Добавить в избранное

0

спасибо, это очень интересно! правда, по этому фрагменту довольно трудно что-либо существенное сказать. вряд ли его можно определить до вида, и даже уверенно сказать, что это шленбахия, у меня бы язык не повернулся :)
А в какой части западной стенки это было? Ближе к въезду/шлагбауму, или ближе к пруду? Там очень интересно выглядел "зубоносный слой" - он постепенно понижался в разрезе относительно слоя с фигурами из песчаника, и в районе, который ближе к пруду, в конце концов сошелся с песчаниковым слоем. Боюсь, правда, в следующем году мы там увидим совсем другую картину, ибо этой осенью карьер опять разрыли, и как раз-таки западная стенка пала первой жертвой экскаватора.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 18:00:40

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207288">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207288</a>

Добавить в избранное

0

на втором фото пусть и плохо, но все же видно киль на вентральной стороне, вместе с такими ребрами сомнений в том что это шленбахия у меня нет. Из какой части западной стенки не могу сказать, я брал материал вдоль всей стенки, а потом это поехало в одном мешке.

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 18:18:29
отредактирован 27 октября 2014 года в 20:13:59

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207257">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207257</a>

Добавить в избранное

0

Видимо в Шацке то же можно найти шленбахию. Но если она перемытая как у нас то это не показатель.
Лично у меня сложилось ощущение что в Шацке фауна чуть-чуть моложе нежели в Московском сеномане.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 15:40:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207289">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207289</a>

Добавить в избранное

0.3

Здесь, например, http://www.chalk.discoveringfossils.co.uk/5%20Ptychodus.htm написано, что деккуренс сеноман - туронский, и Л.С.Гликман (правда про Казахстан и Поволжье), пишет, что вид характерен для позднего сеномана.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 18:21:41

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207341">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207341</a>

Добавить в избранное

0

Ну вот, Владимир, с этой же страницы, на которую вы ссылаетесь: "P. decurrens – This is the common form from the Grey Chalk and lowest White Chalk and is highly variable."
Если посмотреть по ссылке на стратиграфическую таблицу, то можно увидеть, что Grey Chalk охватывает целиком сеноман, в том числе и нижний. Так что и тут никакого противоречия не вижу.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 28 октября 2014 года в 08:10:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207362">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207362</a>

Добавить в избранное

0

Ссылка была приведена, чтобы показать, что уже в нескольких источниках утверждается, что он не альбский (как у Вэльтона и Фариша).

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 28 октября 2014 года в 11:39:27

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207369">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207369</a>

Добавить в избранное

0

http://www.fichier-pdf.fr/2013/02/15/ward-d-j-2010-albien-uk/preview/page/1/ DAVID J. WARD. В иллюстрациях - птиходус декурренс из альба Ford Place, Wrotham, Kent.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 28 октября 2014 года в 12:27:49

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207370">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207370</a>

Добавить в избранное

0

Вообще этот наш спор нельзя ли трактовать так - птиходус декурренс, как вид, сформировался в альбе в североамериканском внутреннем море, в течение альба распространялся на восток (может быть, и на запад, неважно) и к верхнему сеноману добрался до наших водоемов?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 28 октября 2014 года в 12:38:31

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207371">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207371</a>

Добавить в избранное

0

Да, скорее всего так. Или к виду относят зубы разных акул (т.е. сборный вид), зубы которых одинаковы, но принадлежат разным акулам, которые при жизни различались, например, строением мягкого тела и относились к разным видам.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 28 октября 2014 года в 12:44:11

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207379">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207379</a>

Добавить в избранное

0

Меня еще интересует Ваше мнение по поводу нашего как бы единственного (?) сеноманского параортакодуса - http://ammonit.ru/foto/43086.htm. Повсюду cf. recurvus, но есть по крайней мере два типа - мелкие струйчатые и массивные гладкие, а на фотографиях с западных сайтов я видел только струйчатых рекурвусов... Впрочем, все соображения таместь в диалогах.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 28 октября 2014 года в 13:28:24

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207127">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207127</a>

Добавить в избранное

0

Хорош,и корень отлично сохранился.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 октября 2014 года в 18:14:17

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207166">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207166</a>

Добавить в избранное

0

Живут же люди, птиходусов определяют!С находкой!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 октября 2014 года в 21:34:27

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207174">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207174</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо ) У птиходусов достаточно отчетливые отличия, а декурренс - один из наиболее выделяющихся.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 октября 2014 года в 21:57:29

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207228">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207228</a>

Добавить в избранное

0

Замечательный экземпляр! Даже корень целый, как только что из 3D-принтера выползший :))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 12:15:09

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207309">http://www.ammonit.ru/foto/43188.htm#207309</a>

Добавить в избранное

0

Крутая находка!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 27 октября 2014 года в 20:56:50



Страница сгенерировалась за 0.101019144058 секунд