ammonit.ru Палеонтологическия, Paleontology
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Среднеюрские анаптихи и ринхаптихи из Дагестана опубликованы

Автор: Alex

Рубрика: Обсуждение литературы

В известном палеонтологическом журнале "Palaeogeography, Palaeoclimatology, Palaeoecology" вышла статья "Middle Jurassic ammonoid jaws (anaptychi and rhynchaptychi) from Dagestan, North Caucasus, Russia", посвященная находкам челюстей аммоноидей в средней юре Дагестана. Авторы статьи — Александр Мироненко (Alex) и Денис Гуляев (Titanophoneus). В статье описаны пять экземпляров нижних челюстей среднеюрских аммоноидей — три из них нашел Вадим Китаин (KVV71) и две - Денис Гуляев во время их совместной поездки с Омаром Хаписовым (Kurbanic) по Горному Дагестану. Об этой поездке Вадим замечательно рассказал в публикации Поездка в центральный Дагестан. В гостях у Омара. Год спустя. - фотографии находок аммонитовых челюстей там тоже есть.

Фото Аптих аммонита, предположительно, Dinolytoceras zhivagoi, автор KVV71


На фото выше - аптих, оказавшийся после препарации анаптихом замечательной сохранности. До Вадима и Дениса аммонитовые челюсти в юрских отложениях в Дагестане никто не находил, по крайней мере в литературе такие находки не зафиксированы. То ли они действительно не попадались исследователям, то ли их принимали за деревяшки, двустворки или что-то еще. Однако важность этих находок заключается не только в самом факте обнаружения их в юре Дагестана. Дело в том, что это древнейшие в мире на сегодняшний день находки челюстей так называемого ринхаптихового типа.

Аммоноидеи существовали на нашей планете почти 325 миллионов лет и нет ничего удивительного в том, что за это время их челюстной аппарат претерпел значительные изменения. Впрочем, на протяжении палеозоя он менялся мало — верхняя челюсть аммоноидей тогда напоминала верхнюю челюсть других головоногих моллюсков, нижняя тоже была достаточно обычная — широкая и слегка закругленная. Про них можно почитать, например, тут: Изучены челюсти аммонитов каменноугольного периода. Раньше палеозойские челюсти называли анаптихами, а недавно для них придумали свое название - «нормальный тип челюсти» (хотя нижнюю челюсть палеозойских аммоноидей все равно вполне можно называть анаптихами в широком смысле). В триасе несколько изменилась верхняя челюсть, а нижняя осталась все тем же анаптихом.

А вот в ранней юре начались интересные изменения. На поверхности нижней челюсти в некоторых эволюционных линиях аммоноидей появились слои кальцита, делающие челюсть более мощной и прочной. Появились аптихи — двустворчатые челюсти, о которых уже очень много говорилось на сайте, на их наружной тоже присутствовало кальцитовое покрытие (хотя, по-видимому, и не у всех).

Тут нам стоит оставить ненадолго аммоноидей и посмотреть на их дальних родственников — наутилоидей, точнее, на единственных доживших до наших дней представителей этого подкласса — наутилид (Nautilida). У современных наутилид в челюстях имеются кальцитовые элементы. В верхней челюсти такой элемент стреловидный, он называется ринхолит, в нижней челюсти он более широкий и вогнутый и называется конхоринх. Древнейшие ринхолиты, очень похожие на современные, известны из триаса. Почти наверняка они принадлежали именно наутилидам. Но в юре и мелу разнообразие ринхолитов и конхоринхов стало очень большим и многие палеонтологи полагали, что часть из них принадлежали аммоноидеям, а не наутилоидеям. Но это были только предположения.

И вот на рубеже 70-х и 80-х годов ХХ века эти предположения удалось подтвердить — японские палеонтологи в серии публикаций описали находки челюстей аммоноидей с кальцитовыми элементами — ринхолитами и конхоринхами. Эти челюсти принадлежали аммоноидеям подотрядов Phylloceratina и Lytoceratina и были найдены в верхнемеловых (с турона по кампан) отложениях Японии и Сахалина.

Фото из публикации Tanabe, K., Fukuda, Y., Kanie, Y. & Lehmann, U. 1980 Rhyncholites and conchorhynchs as calcified jaw elements in some late Cretaceous ammonites. Lethaia


Этот тип челюстей назвали ринхаптиховым, соединив слова «ринхолит» и «аптих», хотя логичнее было бы назвать его «ринханаптиховым», потому что по сути это именно анаптихи с кальцитовыми остриями, а вовсе не двустворчатые аптихи.

С тех пор прошло почти сорок лет, японские палеонтологи и их коллеги из разных стран мира несколько раз переизучали и переопубликовывали эти находки, но ничего принципиально нового за эти четыре десятилетия в плане изучения ринахптихов не появилось. Ринхаптихи так и оставались известны лишь из Японии и Дальнего Востока и только из отложений верхнего мела. Так было до находок в Дагестане.

Фото Анаптих с клювом, автор KVV71


Изучение пяти найденных в Дагестане нижних челюстей показало, что четыре из них имеют кальцитовые элементы и являются ринхаптихами. Найдены они были на границе байоса и бата, в средней юре, то есть ринхаптихи оказались более чем на 70 миллионов лет старше, чем считалось до сих пор. При этом анаптих, найденный в жилой камере литоцераса Lytoceras (Dinolytoceras) zhivagoi оказался именно анаптихом, не содержащим кальцитовых элементов.

То есть в одной экосистеме сосуществовали аммоноидеи с анаптихами, с ринхаптихами и с аптихами (там были встречены аммониты Parkinsonia, а у них известны аптихи). Хотя все ринхаптихи были найдены вне жилых камер аммонитов, их форма, строение и отличия от нижней челюсти, найденной в жилой камере литоцераса свидетельствуют, что по крайней мере три из них принадлежали аммоноидеям подотряда Phylloceratina (Adabofoloceras, Holcophylloceras или Pseudophylloceras). Один плохо сохранившийся ринхаптих мог принадлежать аммониту Nannolytoceras, но этот вывод пока под большим вопросом, нельзя исключать, что этот образец тоже принадлежал филлоцератинам.

Форма нижних челюстей дагестанских аммоноидей хорошо согласуется с формой раковин их владельцев: у Lytoceras (Dinolytoceras) zhivagoi с широкой раковиной и воротниками на ней и челюсть широкая, без кальцитового острия (но органическое заострение там все-же есть), то есть эти аммониты питались чем-то относительно мягким и не слишком подвижным. Филлоцератины же с их узкими обтекаемыми раковинами имели узкие и сильные челюсти с кальцитовыми конхоринхами и кальцитовым покрытием по внешней поверхности, они могли охотиться на хорошо защищенную и подвижную добычу.



Здесь я привел рисунок из статьи Tanabe K., Kruta I. and Landman N.H. 2015 "Ammonoid Buccal Mass and Jaw Apparatus" вышедшей в сборнике Ammonoid Paleobiology. Красным на схеме я отметил образцы из Дагестана - квадраты обозначают ринахптиховый тип челюсти, треугольники - анаптиховый. У литоцератин квадрат под вопросом, так как связь одного из образцов с наннолитоцерасами пока под сомнением, а вот анаптих в жилой камере Lytoceras (Dinolytoceras) zhivagoi сомнений не вызывает.

Так что наши ринхаптихи из Дагестана на сегодняшний день — самые древние ринхаптихи в мире. Правда, в одной из публикаций ранее были ошибочно упомянуты якобы имевшие место находки кальцитовых элементов в триасовых анаптихах, но в этом случае за оригинальные элементы явно был принят кальцит, сформировавшийся в трещинах в породе. По настоянию рецензентов нам пришлось включить в дискуссию обсуждение этих триасовых анаптихов и тут нам очень пригодилась находка Михаила Рогова (MHorn), которую мы тоже включили в статью.

Фото Триасовый анаптих, автор Alex



Завершая рассказ о нашей публикации я хочу поблагодарить тех, без кого не было бы этой статьи, тех кто помог сделать нашей науке еще один небольшой шаг вперед и улучшить наши знания об эволюции челюстного аппарата аммоноидей. Большое спасибо моему соавтору Денису Гуляеву - за образцы, за существенное участие в работе над статьей, большое спасибо Омару Хаписову - за его ни с чем не сравнимый вклад в изучение палеонтологии Дагестана и за организацию поездки, в который были найдены эти анаптихи, большое спасибо Вадиму Китаину за найденные им образцы, переданные нам для изучения, за его участие в поездке, в которой были сделаны эти находки. Большое спасибо Михаилу Рогову за триасовый образец, за помощь с литературой и консультации.

Статья Mironenko, A., & Gulyaev, D. (2018). Middle Jurassic ammonoid jaws (anaptychi and rhynchaptychi) from Dagestan, North Caucasus, Russia. Palaeogeography, Palaeoclimatology, Palaeoecology, 489, 117-128 со всеми иллюстрациями доступна по адресу http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0031018217303528

Ключевые слова (тэги): Dinolytoceras, Lytoceras, Lytoceratina, Phylloceratina, анаптихи, Lytoceras zhivagoi, anaptychi, rhynchaptychi

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 11 ноября 2017 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311241">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311241</a>

Добавить в избранное

0

Ура!!! Всех слов мало передать радость от еще одного нового достижения!!! Круть!!!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 13:30:48

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311243">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311243</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо )) Ваши юрские ринхолиты тоже на очереди, с ними придется повозиться, но публикация тоже будет!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 13:58:37

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311250">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311250</a>

Добавить в избранное

0

Наверное, нужно еще материала.Хотя не факт, что еще найдутся:)) Мысленно я уже там, глину промываю :)))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 14:45:23
отредактирован 11 ноября 2017 года в 18:38:11

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311428">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311428</a>

Добавить в избранное

0.5

Спасибо, Татьяна! Мы старались, особенно Алекс.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 00:45:39

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311244">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311244</a>

Добавить в избранное

0.5

Большое спасибо за добрые слова.
Вчера говорил с Денисом, он мне скинул ссылку на статью, но она на английском, я там читать не умею.
Вчера говорил, русские люди должны общаться по русски. У нас огромный потенциал.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 14:02:11

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311261">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311261</a>

Добавить в избранное

4

Вадим, потенциал у нас огромный, это так. И в плане людей, и в плане неизученности окаменелостей.
Но язык - тут ты не прав. Нужен общий язык, никуда от этого не деться. Разве будет лучше, если поляки будут писать на польском, немцы на немецком, китайцы - на китайском, а японцы на японском?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 17:37:27

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311264">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311264</a>

Добавить в избранное

0

Скажете, что я поддерживаю Жириновского. Опять политика, Саш, не хотелось бы.
Но, мы НАЦИЯ, пора навязывать свой язык, с нами должны считаться.
Наши войска в Украине есть, чтобы Путин не говорил. Я это точно знаю.

Денис говорил, что в Дагестан собираетесь втроем. Я тоже буду там.

Тема для беседы дальнейшей...

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 17:58:21
отредактирован 11 ноября 2017 года в 18:25:42

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311316">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311316</a>

Добавить в избранное

1

Когда-то русский язык был среди международных языков в науке. Было время и когда половина палеонтологов мира работала в СССР. Но сейчас всё это давно и, по всей видимости, безвозвратно закончилось
Сейчас международный научный язык по большому счёту - один, и это английский

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2017 года в 18:08:48

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311317">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311317</a>

Добавить в избранное

0

Я это знаю. Интересно общение с тобой.
Когда сильные и грамотные люди вокруг? Может можно что-то поменять?
У меня кусок металла дома, вес 60 кг. Секретный сплав, диссертатия отца. Предназначен для использования в ядерных реакторах, термически и активно стойкий. Так же подвергался на испытания всевозможных нагрузок.
Я его применяю для выпрямления гвоздей.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2017 года в 18:33:33

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311318">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311318</a>

Добавить в избранное

0

Думаю, что за границей большое отдали за этот кусок железа.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2017 года в 18:36:57

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311342">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311342</a>

Добавить в избранное

0

То что у нас со страной произошло и как английский стал единственным международным языком науки - вещи не связанные, просто по времени близкие

Есть одна интересная книга про то, как со средних веков до нашего времени менялся язык (языки) науки - как сначала все писали и общались на латыни, потом постепенно перешли к национальным языкам, какие были попытки создания искусственных языков (типа эсперанто, идо и проч.) и чем это всё закончилось, и как мы наконец дошли до нынешнего состояния. Книга, само собой, на английском, называется "Scientific Babel" (т.е. "Научный Вавилон") https://archive.org/details/Scientific.Babel-Michael.D.Gordin

Надо отметить, что в советское время у нас в издательстве "Мир" массово выходили переводы лучших научных книг, изданных за рубежом (а, в свою очередь, разные зарубежные издательства переводили книги, вышедшие у нас. Например, монография "Граница юры и мела и берриасский ярус в бореальном поясе", вышедшая у нас в 1972 году была вскоре переведена на английский и вышла в Израиле в 1975м в рамках специальной программы по переводу советской литературы)

Сейчас, насколько я могу понять, у нас никакой госпрограммы по переводу научной литературы почти 30 лет как нет, более-менее переводят разве что научпоп

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2017 года в 21:35:55

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311338">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311338</a>

Добавить в избранное

0.5

Красивые слова, вот бы им ещё следовать, быть принципиальным, бескомпромиссным. Эх, вот вспомнились ваши питерские друзья палеобраконьеры контрабандисты, которые родиной за американские рубли торгуют, да и вы у них кое что купили, т.е. профинансировали простимулировали их преступную деятельность.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2017 года в 21:06:20
отредактирован 12 ноября 2017 года в 21:22:17

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311340">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311340</a>

Добавить в избранное

0

Я за свои слова всегда отвечаю. Питерцев знаю, в Якутии был.
Убивали меня не однократно.
Что еще тебе ответить?

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2017 года в 21:14:05

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311341">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311341</a>

Добавить в избранное

0.5

Ничего. Просто для меня слова о радении за величие державы и дела с теми, кто этой родиной торгует, восхищаться ими - несовместимо.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2017 года в 21:27:26

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311343">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311343</a>

Добавить в избранное

0

Алексей. Восхищение имеет место быть. Питерцы добыли такой материал, что нашей науке далеко.

Я за всегда за науку, ну где же она?

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2017 года в 21:42:24

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311346">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311346</a>

Добавить в избранное

1.5

По венду (о чем я говорил).
За последние 17 лет у нас (в Арх. области, где питепрские торгаши разграбили несколько местонахождений) было описано около 20 новых родов, + по несколько видов, + переописания ранее описанных таксонов. Не забудем множество работ по стратиграфии, палеоэкологии.
За тоже время В Австралии было описано всего 6 новых родов, в Канаде 16 (при том, что в предыдущие десятилетия почти ничего не описывали), Намибии 5-6.

Действительно, где же наша наука, не видать...

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 12 ноября 2017 года в 22:31:52

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311377">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311377</a>

Добавить в избранное

0

Питерцы выходили на контакт с Иванцовым. Тот не захотел.
У меня образцы обычные для венда Архангельской области, не обычные - цена квартиры в Москве или Питере. Они сказали, что образец не для продажи, но можно умять за большие деньги. У меня таких денег нет. Но фото осталось, когда я у них по ящикам рылся. Я это фото посылал alpo. Видимо и ты его выдел, наверно и Иванцов.
Там другая категория ребят, но они с высшим специальным образованием, особо не афишируются. Найти слой в недоступном месте, в 100 метровом разрезе ландуху не дано.
Ну а мне не для продажи эти находки, память, да и науке отдам любые.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 12:43:46
отредактирован 13 ноября 2017 года в 12:53:24

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311383">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311383</a>

Добавить в избранное

2

Ну вы уже поверили в их лож, про отсутствии науки.
Кто они такие, чтобы иметь с ними дело? На каком основании они добывают ископаемые, торгуют ими, вывозят за рубеж? Преступники они, браконьеры, контрабандисты. С такими дел не имеем, а добиваемся их наказания по закону. До того как они взялись за венд, Иванцов их просил не трогать венд, они договоренность нарушили.
Цена на черном рынке устанавливаемая этими самыми торгашами - она не имеет значения.
Какая разница, для чего вы купили. Купив их, вы стали в той или иной мере соучастником разграбления местонахождений, вы оплатили их работу по разграблению страны и науки за которую вы якобы радеете. На этом фоне ваши слова про нацию, величие страны выглядят фальшью, на это я и отреагировал.
_______

Извините, Александр (Alex), что начал этот неприятный разговор не по теме заметки о Вашей новой статье. На этом замолкаю.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 13:04:29
отредактирован 13 ноября 2017 года в 13:10:15

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311384">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311384</a>

Добавить в избранное

0

Не нужно грубо.
Страна и Родина - символы, за которые можно пролить кровь. Как и любимая женщина.
Страны нет,символов нет. Образцы венда купил. Может и сам поеду туда, накопаю.
У вас что осталось? Одни английские журналы?

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 13:10:48
отредактирован 13 ноября 2017 года в 13:18:09

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311439">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311439</a>

Добавить в избранное

0.5

Вадим, почему одни английские журналы? В этом году, к примеру, у меня вышло две статьи в Трудах Геологического института РАН, я о них рассказывал на Аммонит.ру: Прижизненные повреждения на раковинах юрских аммонитов Центральной России и Анатомия и некоторые аспекты палеобиологии аммоноидей: современные данные. Палеонтологический журнал (ПЖ) выходит сразу на двух языках. Речь же не о том, чтобы вообще не писать по-русски. Просто о серьезных открытиях нужно сообщать сразу всему миру и для этого подходят только англоязычные журналы, а, например, статьи обзорного типа, или имеющие скорее региональное значение публикуются и на русском.

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 10:10:31

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311445">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311445</a>

Добавить в избранное

0.5

Вы перепутали национальные интересы и камни с отпечатками давно мертвых "тараканов". Хотя, может для вас эти "тараканы" и есть ваша нация.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 12:40:14

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311408">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311408</a>

Добавить в избранное

0

И здесь, в данном диалоге у нас нет контакта. При таком отношении - никогда не будет. Ройтесь сами.
Я всегда найду людей, кому буду интересен. Всегда найду силы и знания на поездку. Только у меня тяжелее. Иванцов едет за зарплату, а я на свои.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 19:09:28

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311368">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311368</a>

Добавить в избранное

1

Я не продаю ничего. Купил, потому, что другие купят. На сколько денег хватило. Пара образцов осталась в стране и цена им в долларах или евро большая.
Думаю, что сделал хорошо. Образцы доступны, хорошего сохрана, но думаю изучать там уже нечего, все известно давно.
Интересующимся можно сделать фото в личку.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 08:46:36
отредактирован 13 ноября 2017 года в 08:59:41

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311386">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311386</a>

Добавить в избранное

0

Привет Вадим! поездка когда ожидается пьеса где....сначала пьеса потом стулья за столом а за столом сам знаешь.....

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 14:30:04

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311387">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311387</a>

Добавить в избранное

0

Привет, Мага, познакомился с твоими однополчанами. Номер телефона Омару скинул, живет в Буйнакском районе.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 14:38:41
отредактирован 14 ноября 2017 года в 09:12:09

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311449">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311449</a>

Добавить в избранное

0

Навязывать свой язык нужно.
Но пока все международное общение идет на английском (язык-то довольно простой и так исторически ложилось, что полмира говорит на английском), а добровольная изоляция от остального мира не сулит ничего хорошего.
С другой стороны, мы, русскоговорящие, сами друг с другом договориться не можем. Одни вывозят редкости, другие, прикрываясь любовью к Родине, бестолковыми законами и товарищем майором, пытаются их наказать. А могли бы найти компромисс, я уверен в этом. Но диалога нет.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 13:13:06

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311451">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311451</a>

Добавить в избранное

0

Я и призываю к диалогу. Ведь цели одинаковые. Поднять престиж России.
Один человек не может ничего, масса - уже тема.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 13:47:17

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311452">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311452</a>

Добавить в избранное

0.5

Компромисс и диалог с уголовниками, бандитами, организовавшими преступную группу по нелегальной добыче и контрабанде окаменелостей. Они замарали себя, получили черную метку.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 14:18:20

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311454">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311454</a>

Добавить в избранное

1.5

Вот вы и сидите теперь без тех образцов, денег и каких-либо надежд, что кто-то продолжит заниматься наукой после вас. Потому как товарищ майор посадить за куски известняка может, а убедить передавать их ученым - нет.
Если что, мы тут все нелегально ископаемые добываем. Но что поделаешь, такие законы в нашей советской стране.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 14:38:13
отредактирован 14 ноября 2017 года в 14:38:42

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311456">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311456</a>

Добавить в избранное

0.5

Вообще-то таковы законы во всех цивилизованных странах - часть местонахождений имеет охраняемый статус и доступ частникам туда закрыт в принципе.
Алексей, которому вы это пишете, как раз занимается наукой. А вот вы к ней отношения не имеете, если только не считать поливания грязью всего и вся здесь в каментах..

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 15:09:14

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311459">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311459</a>

Добавить в избранное

0

Вась, а где я кого грязью полил?
И если что, тут, на аммоните, все палеонтологией занимаются.



комментарий 8 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 15:40:36
отредактирован 14 ноября 2017 года в 15:51:22

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311461">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311461</a>

Добавить в избранное

0

Андрюша, не почти за труд, зайди ко мне в профайл, и посмотри, как мое имя правильно пишется.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 15:54:27

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311463">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311463</a>

Добавить в избранное

-0.5

А оно мне надо?

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 15:58:33

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311464">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311464</a>

Добавить в избранное

0

Нет, не все. Вынужден разочаровать - то, чем ты (мы ведь, вроде бы, только что перешли на "ты"?) здесь занимаешься, к палеонтологии имеет отношение значительно меньше, чем "тараканы" к "национальным интересам"...

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 16:09:53

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311468">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311468</a>

Добавить в избранное

0

То, чем я занимаюсь, не сильно отличается от того, чем занималcя, скажем, Траутшольд. Или Мэри Эннинг. Молоток у меня такой же, микроскоп такой же, рюкзак такой же, камни даже такие же.
Но если у тебя полыхает, то пусть будет так: на аммоните все занимаются палеонтологией, кроме меня.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 16:48:40

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311474">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311474</a>

Добавить в избранное

0

Может и так, вот только здесь, на сайте, не видно ни камней, ни микроскопа.. только сверканье в каментах.

комментарий 11 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 17:31:51

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311475">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311475</a>

Добавить в избранное

0

На все времени не хватает.
А сверкать в каментах проще и быстрее всего.
Да и правилам сайта вроде бы не противоречит.

комментарий 12 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 17:42:26

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311466">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311466</a>

Добавить в избранное

0

Мы белой метки и не имели никогда. Я же к тебе обращался, а вор, авторитет меня от смерти спас. Кидались на меня с ножом. 1 человек, а 7 в запасе смотрят, улыбаются, добьют.
Я ему благодарен до смерти, с тобой не знаю о чем говорить.
Так кто же у нас авторитеты? Воры или продажные губернаторы. Вор хотя бы сказал, что я вор, у него есть жесткие понятия. Не стесняется своей силы. Посмотри на власть.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 16:11:48
отредактирован 14 ноября 2017 года в 16:31:39

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311469">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311469</a>

Добавить в избранное

2.5

Вадим, нет нужды в посторонних, особенно, учитывая проблемы с чёркопами.
Я сам не напрашивался в экспедиции, меня пригласили спустя несколько лет доверительного знакомства.
Коллекционированием не занимаюсь, все что у меня есть - один подаренный питерский трилобит. Все образцы вендских ископаемых сразу передаю в ПИН или остаются на временной хранение у меня (то что по моей теме исследований).
Работаю легально, под руководством ПИНа (который обладает лицензией на их добычу) и только при наличием соответствующих документов.

Не надо кичиться связями с бандитским миром, что вас многократно убивали, это от вас только отталкивает, настораживает (многократно со такой угрозой смерти сталкиваются лишь служащие вооруженных сил, полиции и других силовых структур государства или бандиты и неадекватные задиры).
Не Вам одному доводилось в своей жизни сталкиваться с горем, страшными событиями, болезнями родных, преступниками. Свой опыт столкновения с уголовниками есть и у меня, в высшей степени негативный... Думаю, это не предмет для бравады, давления на жалость и прочих спекуляции.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 16:50:47

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311471">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311471</a>

Добавить в избранное

0.5

Алексей, не в коем случае не жалость. Я хочу общения с людьми, которые рядом или плотно находиться с наукой. О чем просил тебя и alpo, ты и Иванцов очень интересны, так давайте общаться. Я некогда не предам. Мои знакомые уже почти все умерли. Остается молодеж.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 17:13:57

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311534">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311534</a>

Добавить в избранное

0

Алексей. Про черную метку.
Меня знают положительно люди с ПИНа: доктор наук Банников, Яна Малаховская, Шувалова Юлия. Знает alpo не с ПИНа, но занимающийся тоже древнейшей палеонтологией. Знакомился я и с Иванцовым, только 5 минут общения. Положительные.
Знает меня мой друг, выдающийся геолог и палеонтолог по юрским аммонитам Денис Гуляев, знает меня и Омар, редкий знаток Дагестана. Знает меня вор в авторитете, уже наверно мертвый. 2 года контакта нет, последний звонок он был очень плох.
Алексей, спроси у них. Про меня никто ничего плохого не расскажет. А ты меня упрекаешь. Я не перечисляю знакомства другие, не относящиеся к беседе.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 15 ноября 2017 года в 14:41:39
отредактирован 15 ноября 2017 года в 14:48:16

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311538">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311538</a>

Добавить в избранное

0

Не я решаю, кто гуда и с кем. Я же не начальник, а подчиненный.

Не надо пере домной хвастаться дружбой с бандитами, у меня к ним крайне негативное отношение...

За резкость слов в ваш адрес и некоторую вспыльчивость приношу извинения.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 15 ноября 2017 года в 17:52:05
отредактирован 15 ноября 2017 года в 17:59:53

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311539">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311539</a>

Добавить в избранное

0

Так я хочу контактировать с начальством. Зрение уже не очень. Могут быть ошибки.
Для начала выхожу на тебя и alpo и то с боем.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 15 ноября 2017 года в 18:24:53

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311421">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311421</a>

Добавить в избранное

0

Увы, Вадим. Котировка отечественной науки прогрессивно падает уже более четверти века и в международном научном сообществе мало кто будет читать по русски, разве что некоторые "аксакалы" из стран Варшавского договора.
Вообще симплицироованный английский сейчас в мировой науке приобрел то же значение, что и симплицированная латынь в науке ренессанса и начала "нового времени". Так, германо-, романо- и славяноязычные авторы год от года всё чаще пишут на английском.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 23:27:46
отредактирован 13 ноября 2017 года в 23:28:53

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311441">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311441</a>

Добавить в избранное

0.5

Отец ушел на пенсию. Мириться с системой образования не стал. Он принципиальный, старого закала человек, коммунист. Взяток не берет.
Так ему от руководства сверху, снизу, сбоку тумаки летят. Коммерческих студентов выгонять нельзя. А бюджетников нет. Они не учатся, приходят на экзамен первый раз видя преподавателя, и он их. Образование стало бизнесом. А там же академики, доктора, доценты. Я же их знаю, вырос рядом с ними, семьями отдыхали.
Кого мы сейчас выпускаем? У меня в дипломе гордое имя - инженер. Плюс военное есть, плюс среднее специальное. А сейчас кто? Недоделки магистры? Сейчас человек может иметь два высших образования и ничего не знать. Стремление за корочками.
Кому это нужно все развалить?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 10:18:34
отредактирован 14 ноября 2017 года в 10:43:59

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311245">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311245</a>

Добавить в избранное

0.5

Ребята, какие Вы все молодцы!!! Присоединяюсь к Татьяниным восторгам и радости :))) Прямо гордость за Вас распирает! :) МОЛОДЦЫ!!! :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 14:23:02

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311262">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311262</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо!!!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 17:37:45

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311427">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311427</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 00:44:25

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311251">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311251</a>

Добавить в избранное

1

Прекрасная публикация, классные находки! Молодцы! Добавила в Избранное, вдруг и мне когда-нибудь повезёт!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 15:32:54

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311263">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311263</a>

Добавить в избранное

1.3

Спасибо! Конечно повезет. Тем более, что не только головоножки еще не изучены, с теми же зубами еще не все ясно, да и с многими другими окаменелостями, просто нужно чтобы нашли исследователи на эти вопросы, но это взаимосвязанная ситуация - будут интересные находки, будут и те, кто возьмется их изучать.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2017 года в 17:40:06

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311429">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311429</a>

Добавить в избранное

1

Спасибо! Рады стараться!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 00:47:52

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311398">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311398</a>

Добавить в избранное

0.5

Александр. поздравляю с замечательной работой!
Кавказ забрал переходящий кубок у Япония и Сахалина по древности находок.
У меня вопрос - "Филлоцератины же с их узкими обтекаемыми раковинами имели узкие и сильные челюсти с кальцитовыми конхоринхами и кальцитовым покрытием..."
У филлоцератид разве узкие раковины ? по моему вполне полный эллипс или я ошибаюсь?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 18:01:04

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311423">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311423</a>

Добавить в избранное

0

У филлоцератин раковины дискоконового морфотипа. Обладатели таких раковин считаются наиболее динамичными и маневренными пловцами.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2017 года в 23:40:43

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311424">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311424</a>

Добавить в избранное

0

Ну тогда я на своих ааленских насмотрелся
Фото
После них уже любая другая раковина узкой не кажется.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 00:09:34

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311426">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311426</a>

Добавить в избранное

0

Ну, эти Ваши лейоцерасы по динамичности и другим особенностям локомоции скорее напоминали нынешних скалярий.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 00:29:54
отредактирован 14 ноября 2017 года в 00:48:38

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311437">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311437</a>

Добавить в избранное

0

Тут все-таки сложно однозначно судить. Одни авторы пишут одно, другие другое, а аналогии с рыбами, у которых подвижно всё тело, всегда будут весьма условными. На мой взгляд оксиконы, как лейоцерасы или наши гарниерицерасы, должны были быть еще более мобильными и маневренными, чем филлоцерасы. Но то, что среди филлоцератин оксиконов не возникло тоже о чем-то говорит, о каких-то ограничениях этого морфотипа. Потому что филлоцерасы явные хищники, им маневренность была нужна.

Есть кстати мнение, и мне оно кажется здравым, что дискоконы были связаны с придонной областью, а оксиконы - с толщей воды.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 09:48:12

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311453">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311453</a>

Добавить в избранное

0

Насчет того, что оксиконы были связаны с толщей воды- конечно, мнение здравое. Толща воды для этих аммонитов – среда передвижения, питания и пр. И зевать тут им было нельзя, можно сразу стать чьим то обедом. Поэтому и обтекаемость и, как следствие, скорость передвижения.
Вот только к конкретным лейоцерассам в Хуусе-Кардоникской толща воды не походит. Явно прибрежная зона, приливы, отливы, течения, водовороты и пр. В конкрециях все плотно спрессовано в хаотическом порядке, большинство раковин битые, много древесных остатков.
Может тогда как вариант – линзовидная раковина могла иметь гораздо меньшую парусность и аммонит в турбулентных потоках подвергался меньшим нагрузкам, разрезая острым килем встречные течения?

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 14:21:14

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311460">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311460</a>

Добавить в избранное

0.5

Дело, видимо, было именно в турбулентной среде. Про толщу воды я коряво выразился, имеется ввиду скорее эпипелагический образ жизни - в верхних слоях воды. А сколько там под этими слоями метров - 5 или 50 - не так важно.

А Ваши аммониты замечательно подходят под эту гипотезу. Есть такая публикация Bayer U., & McGhee G.R. (1984). Iterative evolution of Middle Jurassic ammonite faunas. Lethaia, 17(1), 1-16. - там три раза в Германии в байосе море мелело и три раза на фоне этого обмеления аммониты становились оксиконами. У нас то же самое с переходом Kachpurites-Garniericeras на фоне обмеления моря.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 15:49:47

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311473">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311473</a>

Добавить в избранное

0

Александр, спасибо за гипотезу!
Вы подарили мне целый готовый абзац в публикацию, только у меня все наоборот; в верхних слоях зоны судя по характеру захоронения, глубина древнего моря увеличивается, а вместе с ним увеличивается и поперечное сечение лейоцерасов. Они становятся более пухлыми.
Конечно, это может быт и другой вид, но в любом случае, ниже, где формировались конкреции в мелководье, все аммониты очень тонкие.
Так что есть еще одно доказательство изменения глубины при формировании конкретных слоев в разрезе.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 17:26:37
отредактирован 14 ноября 2017 года в 17:28:46

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311507">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311507</a>

Добавить в избранное

0

Вот и я думаю, что подобные оксиконы ютились в зарослях водных растений.

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 15 ноября 2017 года в 02:46:50

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311540">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311540</a>

Добавить в избранное

0

Растения здесь встречаются часто, но это все фрагменты веток и стволов. Скорее всего сносило с берега. а потом в прибое било все в щепки.
Но поищу водоросли.

комментарий 8 уровня

Комментарий создан 15 ноября 2017 года в 18:28:38

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311547">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311547</a>

Добавить в избранное

0

Вообще вопрос о водорослевых зарослях очень интересный. Вот например у нас Яйцевые капсулы гастропод в жилых камерах аптских аммонитов - они в черносланцевой толще, в аноксидных условиях. То есть, в какие-то моменты приходил кислород, в придонном слое появлялись гастроподы и откладывали эти капсулы в лежащие на дне раковины. Но есть и другое объяснение - раковины мертвых аммонитов застревали в водорослях и там их находили гастроподы. А потом раковины оттуда высвобождались (может быть благодаря возне тех же гастропод) и падали вниз, на бескислородное дно. Второй вариант весьма интересно выглядит, но пока мы не найдем явных доказательств существованиях этих водорослевых зарослей, это будет чистой воды вымысел.

комментарий 9 уровня

Комментарий создан 15 ноября 2017 года в 20:40:02

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311595">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311595</a>

Добавить в избранное

0

Посмотрел по тэгам - на сайте водоросли только неоген.
Надо будет побродить по просторам интер. посмотреть как они могли выглядеть.
Да и к этим ааленским щепкам присмотреться, может какая и водорослью окажется.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 16 ноября 2017 года в 14:40:54

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311598">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311598</a>

Добавить в избранное

0.5

Думаю, если были обширные заросли водорослей (прикрепленные ко дну или плавучие), должны быть находки их специфических обитателей- особый комплекс брюхоногих моллюсков, может еще какой-нибудь специфический комплекс обрастателей (двустворки, мшанки, брахиоподы, серпулиды, домики усоногих рачков), тела которых оседали на дно после их смерти и отмирания водорослей.

комментарий 10 уровня

Комментарий создан 16 ноября 2017 года в 15:56:50
отредактирован 16 ноября 2017 года в 15:57:37

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311436">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311436</a>

Добавить в избранное

0

Михаил, в статье мы ведь сравнивали филлоцератин с литоцератинами. Если сравнить например Lytoceras sp. с Euphylloceras velledae, то сразу видно, кто более узкий и обтекаемый. К тому же у литоцерасов еще и воротники были.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 09:42:11

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311425">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311425</a>

Добавить в избранное

2

Мне особо хочется отметить выдающуюся роль в подготовке этой статьи её первого соавтора Александра Мироненко. То, как терпеливо он отвечал на требования анонимных рецензентов, которые (требования и настойчивые пожелания) мне, например, порою казались излишними и даже абсурдными, заслуживающими манкирования. Но Саша всё стерпел и почти всё выполнил, взвалив на себя дюжую долю изначальной и текущей работы по рукописи; получил и обосновал интереснейшие выводы по челюстному аппарату океанических аммоноидей. Работать совместно было комфортно и продуктивно. И я надеюсь, что это далеко не последняя статья в нашем соавторстве.
Спасибо, Александр!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 00:28:26

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311438">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311438</a>

Добавить в избранное

0.5

Денис, большое срасибо!
С рецензентами в этот раз действительно "повезло" - их было четверо (обычно двое или трое) и один из них был довольно вредным, а другой плохо понимал терминологию. Но в целом, благодаря их замечаниям статья стала лучше. Триас нам конечно навязали, но почему бы и о нем не сказать - меньше будет разночтений в будущем.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 09:55:42

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311450">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311450</a>

Добавить в избранное

0

Саша, раз уж возник вопрос с языком...
А может есть шанс, что ты или кто-нибудь сможет перевести статью на русский, а все кто захочет и сможет профинансирует это?
Вообще, на мой взгляд, этой нашей движухе на аммоните не хватает проработки финансовых вопросов.
Хотя краудфандинг в нашей стране довольно-таки активно развивается.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 13:29:43

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311458">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311458</a>

Добавить в избранное

0.5

Андрей, относительно именно этой статьи и вообще статей в рецензируемых журналах - права на них принадлежат журналам, включая, как я понимаю, и право на публикацию перевода. Так что это может быть довольно сложным делом. Да и было бы зачем - я стараюсь всегда подробно рассказаывать на Аммоните о своих статьях, а если кому-то нужны детали, то есть https://translate.google.com/. Вообще этот вопрос о языке явно сильно преувеличен.

А вот насчет краудрафтинга в плане финансирования самого сайта или его отдельных элементов, которые стоило бы добавить, тут я согласен, это нужно.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 15:36:29

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311465">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311465</a>

Добавить в избранное

0

В тему обсуждения языка публикаций, есть любопытный пример советской и независимой Украины.
- "Украинский или русский?" (автор блога Алексей Чернышев, Институт биологии моря ДВО РАН).

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 14 ноября 2017 года в 16:11:25

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311628">http://www.ammonit.ru/text/2096.htm#311628</a>

Добавить в избранное

0

поздравляю Сашу Дениса и Вадима за достигнутый научный успех вот они плоды коллективной работы надеюсь нас всех ещё ждут новые открытия

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 16 ноября 2017 года в 22:36:42