ammonit.ru Палеонтологическия, Paleontology
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Мюнхен и The Munich Show 2016

Автор: Alex

Рубрика: Отчеты о поездках и экспедициях

Мюнхен и окаменелости

В этом году мне наконец удалось побывать на знаменитой Мюнхенской ярмарке минералов и окаменелостей (The Munich Show), которая ежегодно проводится в конце октября в столице Баварии. Я собирался туда уже лет пять и наверно собирался бы еще столько же, но возникла необходимость посмотреть одну из коллекций, хранящихся в Мюнхенском университете, и я решил совместить приятное с полезным и приурочил поездку к датам проведения ярмарки. Для сотрудников университетского музея это время тоже оказалось удобным, так как полевой сезон уже закончился, а до сессии еще далеко, и поездка состоялась.

На сайте уже есть замечательный фоторепортаж VitalyNcr - The Munich Show, посвященный ярмарке 2012 года, поэтому я не буду его дублировать, а постараюсь рассказать о том, что на мой взгляд изменилось, а также добавлю несколько слов о Мюнхене и о том, как эта ярмарка отражается на жизни города.

Надо сказать, что мне повезло с погодой — в Баварии сейчас золотая осень и там очень красиво.


Мюнхен произвел на меня самое благоприятное впечатление — довольно чистый, спокойный и красивый город. Там замечательно развит общественный транспорт (автобусы, трамваи, метро и электрички составляют единую систему), существует множество типов билетов, среди которых можно выбрать наиболее подходящий. Меня особенно порадовали безлимитные проездные (они есть на 1, 3 и 7 дней и на месяц), по которым можно ездить во всех видах транспорта сколько угодно раз и с любым количеством пересадок, входов и выходов, не боясь выйти не на той станции или сесть в автобус, идущий не в ту сторону (у них важен срок действия проездного, а не число поездок).

В Мюнхене много достопримечательностей и интересных мест, среди которых - палеонтологический музей при Мюнхенском университете Людвига-Максимилиана, о котором у Виталия тоже есть отличный фоторепортаж: Палеонтологический музей в Мюнхене. За прошедшее время в самом музее ничего не изменилось и я не буду дублировать фотографии из него, добавлю только еще один ракурс на стоящий во дворе Университета фонтан «Трех аммонитов»:


Университет, между прочим, был основан более пятисот лет назад, в 1472 году. Фонтан явно моложе, но вообще в Мюнхене много древностей. Да и окаменелости в Мюнхене можно найти не только в музее.

В самом центре Мюнхена около площади Мариенплац расположен католический собор Фрауэнкирхе.

Фото с сайта https://ru.wikipedia.org


Собор является современником Мюнхенского университета и считается одним из символов города. Но я рассказываю о нем потому, что в красных плитах мраморизованного известняка ("Ammonitico Rosso") в полу собора встречаются красивые срезы раковин аммонитов.




Еще одна замечательная палеонтологическая "экспозиция" находится в известняковой облицовке воинского мемориала, посвященного баварцам, павшим в двух мировых войнах. Тут я приведу только одно фото верхнеюрского аммонита, а подробнее расскажу в отдельной публикации, оно того стоит.



Мюнхен и The Munich Show

Когда я ехал в Мюнхен, я знал, что Мюнхенская ярмарка минералов и окаменелостей значительно превосходит нашу «Гемму» по масштабам, но думал, что на фоне всего происходящего за год в столице Баварии это довольно рядовое событие. Но я ошибался: эта ярмарка, без преувеличения, событие городского масштаба. Если про нашу «Гемму» знает от силы несколько тысяч интересующихся, то о Мюнхенской ярмарке оповещены, несомненно, все жители и гости города (по крайней мере те, кто выходит из дома). Рекламные плакаты размещены на уличных тумбах и щитах, а в метро можно взять с рекламных стоек вот такие буклеты:


Особенно любопытно вот такое сотрудничество магазинов и продавцов минералов:


Это витрина обувного магазина (на центральных улицах Мюнхена их десятки, если не сотни), украшенная красивыми друзами кристаллов и даже окаменелостями. Рядом с образцами лежат визитки продавца, а сверху видна реклама самой ярмарки.


Подобное оформление выгодно выделяет магазин среди многочисленных конкурентов. Получается интересный «симбиоз»: магазин рекламирует ярмарку и одного из продавцов, а он, в свою очередь, привлекает внимание к магазину.


Неудивительно, что в первый день работы ярмарки, все пассажиры переполненного поезда метро, на котором я ехал, дружно вышли и направились в сторону Мюнхенского торгово-выставочного центра, в котором проходила ярмарка. У меня, двигавшегося в этой толпе, даже возникло сомнение, а туда ли я иду, может быть тут какой-то вокзал или пересадочный узел, потому что в наших краях такие людские потоки можно встретить где-нибудь на пересадочной станции метро в час пик. Мои подозрения усугубляло то, что многие люди в этой толпе были с чемоданами. Но оказалось, что все правильно, вся эта толпа направлялась туда же, куда и я.

The Munich Show - вступление

Впрочем, в огромных павильонах, в которых проходила ярмарка, толпа моментально рассеялась и примерно до середины дня там было весьма свободно. А насчет чемоданов я так и не понял — то ли некоторые приезжали на ярмарку на один день и все свое возили с собой, то ли они там закупались в таких объемах, что без чемодана было не обойтись....

Кстати, тут стоит дать совет тем, кто соберется на эту ярмарку — приезжайте с утра, не только потому, что утром выше шанс найти что-то интересное, но и потому, что примерно с полудня там становится реально не протолкнуться. Выставку посещают целыми семьями, с престарелыми бабушками-дедушками в креслах-каталках и многочисленными грудными детьми в колясках. Две-три такие коляски плюс пара чемоданов в каждом проходе создают серьезные заторы и передвижение от стола к столу становится довольно сложным делом.

Еще один совет — берите с собой поесть и выпить. Хотя на ярмарке организованы огромные «буфеты» с длинными рядами столов, где можно поесть и выпить замечательного немецкого пива (кстати, в Мюнхене пиво продается и в музеях, и в метро), но уже в десять утра все столы были заняты (на фото), да и цены там «кусаются» даже на местном фоне.



А быстро такую выставку не посмотреть, там 4 павильона размером с авиационные ангары, так что принести еду с собой — вполне разумный вариант. Очень многие местные жители так и поступали — рассаживались на лестницах и подоконниках со своими бутербродами и бутылочками (к сожалению, мест для сидения кроме как в кафешной зоне там не предусмотрено — остается сидеть, где получится) и спокойно обедали.

Кстати, как это бывает и на нашей «Гемме», очень многие продавцы уже с открытия были слегка навеселе, а на многих столиках позади витрин виднелись откупоренные бутылочки вина и пива, к которым продавцы периодически прикладывались, чтобы вспомнить мудреное название какого-нибудь аммонитового рода или цену своего образца :)

Для детей на ярмарке были организованы разнообразные тематические аттракционы вроде расслаивания Золенгофенских известняков в поисках окаменелостей или намывания золота:


The Munich Show — окаменелости!

Наверно, если бы я попал на эту ярмарку неожиданно, без подготовки, я был бы в полном шоке и долго стоял бы разинув рот у входа :) Но я внимательно читал фоторепортаж Виталия (The Munich Show) и морально готовился, так что по-началу увиденное меня не удивило. Окаменелости на выставке были — многочисленные, красивые и интересные. К сожалению, оказалось, что после визита в музей и прогулок по городу с прекрасным немецким пивом я забыл зарядить аккумулятор фотоаппарата :( Поэтому фотографировал я мало и осторожно и отснял далеко не все, что того стоило, однако кое-что все-таки получилось:




На этих трех фото столик местного любителя - очень доброжелательного палеонтолога и коллекционера, прекрасно владеющего английским языком. На его витринах выставлена только часть товара, но распознав в покупателе ценителя аммонитов, он предлагает порыться в многочисленных картонных коробочках позади прилавка, в которых аккуратно разложены интересные образцы. В итоге из аммонитов, купленных на ярмарке, большую часть я приобрел именно у него.

Вообще, как и на «Гемме», самые интересные и необычные образцы можно найти у коллекционеров-любителей, которые сами копают и коллекционируют аммонитов. У профессиональных продавцов, которые занимаются в основном перепродажей, выбор обычно меньше и «попсовее», а цены выше. Был еще один столик пожилых любителей, на котором я тоже купил одного аммонита:


Вообще, аммонитов было много:



Было великое множество марокканцев, которые продавали самые разные поделки из известняка с девонскими головоногими:



Но постепенно я стал отмечать, что выбор там гораздо более скудный, чем был 4 года назад. Мне так и не удалось найти аммонитов с этой фотографии триас Индонезии и, что особенно обидно, с этой "Золотые" Pleuroceras'ы. Более того, на ярмарке оказалось удивительно мало классических немецких аммонитов, на которых я очень рассчитывал. Мадагаскарцы в большом количестве были только у двух продавцов, хотя у одного из них были вот такие здоровые макроконхи Макроконх Cleoniceras. Золенгофенские окаменелости были как минимум на десятке столиков, но представлены в основном креветками и рыбами, в то время как аммониты и аптихи из Золенгофена на всей выставке можно было пересчитать по пальцам одной руки.

Может быть, что-то я просто не нашел (обойти каждый столик на такой огромной ярмарке все-таки сложно), но в целом осталось ощущение, что выставка стала заметно беднее.

Интересно, что вместе с окаменелостями продавалось великое множество современных раковин, среди которых были и наутилусы, и аргонавты:



А на этом фото предмет моей особой зависти:


Такие коробочки для окаменелостей у нас в Москве днем с огнем не найдешь, а там они продаются прямо на ярмарке. У меня даже была мысль купить и привезти, но взвесив упаковку в руке и представив себе общий вес чемодана я от этой идеи отказался.

К сожалению, из-за недавнего почти двукратного обесценивания рубля, цены на ярмарке стали довольно высокими для российского покупателя. То есть там, на месте, привыкаешь к ценникам и увидев аммонит за 10 евро думаешь - «не дорого». А потом вспоминаешь, что это сейчас почти 700 рублей и проходишь мимо.

Из российских продавцов окаменелостей на выставке были «Палеотрэвел» и ульяновцы со своим палеартом. Немного странно, что не все знакомые лица, бывшие на ярмарке, были отражены в списке участников выставки: https://munichshow.com/fr/common/exposants-2016/ (там можно выбрать по стране).

Было довольно много российских геологов с разнообразными минералами, но я с ними не знаком. Был отдельный огромный стол с мамонтовыми бивнями из Якутии, которые продавались как сырье для поделок. Цены на российские окаменелости, по сравнению с «Геммой», на мой взгляд завышены в 2-3 раза, но на общем фоне ярмарки они смотрелись вполне нормально.

У двух западных продавцов были аммониты из Дубков — в одном случае прилично оформленные (хотя и с серьезными ошибками в определениях) и безумно переоцененные:



В другом случае был откровенный хлам — посредственные «бублики» с залепленными «пиритовым клеем» пупками, по 10 евро за штуку (на «Гемме» это бы не купили и за 100 рублей, но не факт, что и тут покупали, фоткать не стал).

Вообще, как и на «Гемме», окаменелости были не только у специализированных продавцов, иногда они встречались и на других столиках: среди минералов или поделок из камня. Чаще всего это была стандартная ерунда, но иногда попадались и интересные образцы.



Также на ярмарке было очень много палеонтологической литературы, я сфотографировал лишь один столик, а их было несколько:




В целом объем англоязычной и немецкоязычной популярной литературы по палеонтологии и особенно по отдельным местонахождениям поражает и вызывает жгучую зависть ))

Ну и конечно The Munich Show оказалась не просто ярмаркой, а действительно шоу — там были и выставки кристаллов, и вот такая радующая детей экспозиция пластиковых динозавров во дворике между павильонами:


Причем, каждый завр сопровождался вполне грамотным описанием:




Были конечно и совсем детские забавы, типа «сфоткайся в пасти Тираннозавра»:



Вместо заключения

В итоге у меня сложилось довольно противоречивое ощущение. С одной стороны ярмарка поистине грандиозная - «Гемма» и рядом не стояла. Это действительно событие городского, а то и регионального масштаба (с учетом того, что население всей Баварии меньше населения Москвы :). Окаменелостей много, разных и очень интересных. К посещению однозначно рекомендую, хотя бы в плане посмотреть и составить свое впечатление. Тем более, что к посещению выставки добавляется и посещение Мюнхена, а оно того стоит (к примеру, в больших магазинах в Мюнхене местное хорошее пиво даже при нынешнем курсе рубля стоит столько же, сколько стоит у нас свое местное и далеко не немецкое пиво, а уж о разнообразии сыров и говорить не приходится).

С другой стороны, сравнение с выставкой 2012 года удручает: выбор стал значительно меньше. Почему? На сто процентов я судить об этом не могу, к тому же что-то я мог и не найти или не заметить. Но все-таки я предполагаю вот что. Во-первых, заметная часть торговли ушла в Интернет. Если в сети можно было купить вот такие образцы: Скопление аммонитов Kosmoceras jason, на выставке ничего подобного близко не было, на столике этих же продавцов были лишь отдельные раковины весьма посредственного качества:


То есть, похоже, что продавцам стало не выгодно возить на выставку что-то серьезное, если это можно сбыть и через свой сайт или Ebay. Теперь они привозят в основном то, что не продается через Интернет, с расчетом на случайных покупателей и детей, в большом количестве присутствующих на выставке.

Во-вторых, увы, как минимум двое хороших продавцов и коллекционеров, участников выставки 2012 года умерли в прошлом-позапрошлом годах. Как я уже говорил, самые интересные и разнообразные образцы встречаются именно на столиках любителей, у тех, кто сам собирает и коллекционирует окаменелости. Профессиональные торговцы склонны продавать популярный и массовый товар, рассчитанный не на «избалованного» коллекционера, который может придти и так ничего и не купить, а на толпу новичков и детей, которых много и хоть кто-нибудь что-нибудь да купит. Поэтому с ростом популярности выставка, по-видимому, постепенно смещается в сторону «блестящек», привлекающих случайных покупателей.

В заключение стоит сказать, что вывоз окаменелостей, приобретенных на ярмарке, прошел совершенно спокойно (вот пара фотографий приобретений, все они конечно будут опубликованы на сайте по-отдельности с подробным описанием):

Триас Индонезии (Тимор)


Мадагаскарцы из ювелирной лавки. Наутилус (справа) и Taramelliceras слева.


Пара аммонитов ехали в чемодане, остальные в ручной клади. На всякий случай я не отрывал от аммонитов ценники, взял с собой билет и рекламные буклеты ярмарки, но ничего из этого не понадобилось. Правда, охранники аэропорта в течение нескольких минут изучали мой рюкзак какими-то газоанализаторами (возможно, что окаменелости пахнут как-то непривычно для них), но результатами обнюхивания они остались довольны. Вообще Мюнхенский аэропорт — это нечто, как принято говорить, из области фантастики. Регистрация там автоматическая, сдача багажа — тоже, между терминалами курсирует автоматический подземный поезд без машиниста. Вот только досмотр на входе и магазины Duty Free пока еще обслуживаются живыми сотрудниками, но я думаю что лет через 5 и их заменят улыбающиеся (в Duty Free) и сурово-требовательные (на досмотре) автоматы :)

Ключевые слова (тэги): выставки, Мюнхен, Munich, München

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 7 ноября 2016 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#281994">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#281994</a>

Добавить в избранное

0

А как там было насчёт иглокожих?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 17:14:43

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#281998">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#281998</a>

Добавить в избранное

0

Честно говоря, просто не обращал внимания. Там столько всего (4 ангара, хотя далеко и не все стоит внимания), что глаз очень быстро "замыливается" и смотришь только на свое. Были вот такие ежи, были вот такие же ежи как на фото Виталия: фото 1 фото 2. Было ли что-то из ордовика-силура не знаю, мог просто не заметить.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 17:41:01

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282002">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282002</a>

Добавить в избранное

0

Понятно, спасибо!

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 18:12:54

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#281999">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#281999</a>

Добавить в избранное

0

Ух,ностальгия нахлынула. Спасибо за обзор! ))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 17:46:30

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282005">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282005</a>

Добавить в избранное

0

А ты в каком году там был и как тебе показался выбор местных окаменелостей?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 19:13:16

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282048">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282048</a>

Добавить в избранное

0

Я там был в 2010 и 2011 кажись.
В первый раз глаза конечно разбежались.
Во второй оказалось, что многое повторяется и, видимо, ездит с выставки на выставку.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 11:51:10

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282053">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282053</a>

Добавить в избранное

0

А Штутгартская выставка по сравнению с этой как тебе показалась?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 12:14:26

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282057">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282057</a>

Добавить в избранное

0

В общем то же самое.
Но на штутгартской исключительно палеонтология и практически нет марокканцев.
Соответственно меньше зевак и вообще выставка больше напоминает палеонтологический междусобойчик.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 12:18:16

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282001">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282001</a>

Добавить в избранное

0.5

Здорово! Спасибо за отчёт!
На самом деле образцов вроде этого не было ни в прошлый раз на выставке, ни нету в интернете. Как впрочем и с "Геммой", лучшие образцы расходятся заранее при личном общении и частных договорённостях =)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 17:57:02
отредактирован 7 ноября 2016 года в 17:57:43

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282006">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282006</a>

Добавить в избранное

0

Это мы ведь вместе покупали, я почему-то думал, что тот образец так на Ebay и висел )) Тут я кстати спрашивал, нет ли каких-то еще запасов, где можно порыться, но только у того дедушки с коробочками они были, у остальных все на витрине.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 19:15:49

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282049">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282049</a>

Добавить в избранное

0

А того дедушку с коробочками не Рене звали?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 11:53:58

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282051">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282051</a>

Добавить в избранное

0

Я специально сфотографировал его табличку, там сказано что он Reinhard Schmode.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 12:13:05

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282054">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282054</a>

Добавить в избранное

0

А, ну его все Рене зовут. Классный дядька.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 12:15:16

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282003">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282003</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо за интересную экскурсию!
А вот дурной вопрос - очень тяжело представить в своем городе такой интерес к палеонтологической выставке-продаже, а что бы еще в обувном магазине рядом с башмаками была реклама продавца выставки с образцами - это уже совсем фантастика.
У немцев голова другая или у них уже все в жизни хорошо и можно с коляской побродить среди аммонитов.
И этих фарфоровых из Индонезии хотелось бы посмотреть поближе.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 18:31:18
отредактирован 7 ноября 2016 года в 18:32:45

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282004">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282004</a>

Добавить в избранное

0

Михаил, насчет палеонтологической выставки - это у меня в публикации вышел перекос в сторону палеонтологии. Я на аммонитах немного зациклился )) А выставка - это Mineral and Fossil Show, и Mineral там на первом месте. Там из четырех ангаров, только половина одного ангара и плюс еще немного в остальных - окаменелости. А всё остальное, как минимум 3 целых и 1/3 из этих ангаров - это кристаллы, ювелирка, всякие бусики, фигурки и т.д. Там очень много сырья для ювелирных изделий, причем как для серьезной дорогой ювелирки (камни, которые оправляют в серебро и в золото), так и для любительской (купить пришлифованного марокканского аммонитика с дырочкой и повесить на шнурочек). Люди туда идут не только за аммонитами-трилобитами, но и за бусами, кольцами, браслетами, каменными кошечками, слониками, шкатулками и т.д. Плюс просто идут посмотреть - не такой уж большой город по сути, а тут приезжают торговцы со всех континентов.

А магазин - не знаю, может быть его владелец или менеджер - коллекционер и постоянный клиент того торговца, а может они родственники. Но это явно им обоим на пользу )) И магазин такой я видел только один, хотя в принципе рекламы выставки на улицах было очень много.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 19:12:43

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282010">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282010</a>

Добавить в избранное

0

Хорошо, острота вопроса сильно снижается, если к аммонитам - ювелирка, бижутерия и красивые кристаллы на комод. Тогда, естественно публики добавится. А то я уже грешным делом подумал: ладно, уж немецкие автомобили, немецкая оптика, немецкие врачи, но наши – то аммониты чем хуже и их уж точно не меньше в нашей земле лежит.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 19:44:44

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282012">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282012</a>

Добавить в избранное

0

Конечно такие толпы не ради аммонитов приходят, а ради более популярных вещей.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 20:04:27

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282007">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282007</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо большое, Александр, за публикацию! Очень интересно было посмотреть и почитать! :) Аммониты на предпоследнем фото как помадкой молочной покрыты :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 19:36:55

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282013">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282013</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Это у них раковина так перекристаллизовалась, я их потом по-отдельности отфотографирую.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 20:05:15

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282017">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282017</a>

Добавить в избранное

0

отличный обзор! совместил "приятное" с "приятным" и нас порадовал:)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 20:49:05

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282019">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282019</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 21:01:31

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282020">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282020</a>

Добавить в избранное

0.5

Саша, а ты на выставочные витрины не обращал внимания? там в одной из витрин выставлялись и некоторые мои шишки и ветки из ахенских песков. Сам я по семейным обстоятельствам в этом году не смог туда приехать.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 21:24:05

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282025">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282025</a>

Добавить в избранное

0

Обращал, но эту не заметил. Обязательно сфотографировал бы, если бы увидел!

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 22:04:42

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282022">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282022</a>

Добавить в избранное

0

Классная публикация получилась, интересное описание и отличные фото!
Значит Дубковские аммониты и до туда добрались)))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 21:27:03

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282026">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282026</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Я думаю, это остатки былого великолепия времен разработки карьера. Их там в каких-то фантастических масштабах добывали. Вот в этой публикации, к примеру, Larson N. 2007. Deformities in the Late Callovian (Late Middle Jurassic) ammonite fauna from Saratov, Russia говорится, что у них в музее (в США) 1100 дубковских аммонитов. А это только один из музеев! Так что они по всему миру уже давно расползлись, но это в общем на пользу - не только же здесь их изучать.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 22:07:08
отредактирован 7 ноября 2016 года в 22:20:57

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282027">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282027</a>

Добавить в избранное

0

Класс!Большое спасибо!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 7 ноября 2016 года в 22:09:38

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282030">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282030</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, Александр! В следующий раз приедем с самого утра!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 00:09:26

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282032">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282032</a>

Добавить в избранное

0.5

Спасибо за публикацию, очень интересно посмотреть.Оказывается даже у них, самые интересные образцы у любителей, видимо никто им не запрещает искать и даже продавать окаменелости.А у нас только хают любителей, во всех смертных грехах обвиняют, несколько дней не можем посчитать, сколько аммонитов из Ундоровского заказника пропало.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 00:28:24
отредактирован 8 ноября 2016 года в 00:29:41

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282033">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282033</a>

Добавить в избранное

0

Роман, а обязательно в заказнике рыться? Вы же как то обходитесь без него?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 01:05:22

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282040">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282040</a>

Добавить в избранное

1.5

В Англии не только в заказниках искать нельзя, но т.к. земли частные, владельцы могут просто запретить сбор окаменелостей. Или просто собирать можно, но только то что валяется, без использования молотка
Я в своё время там работал на разрезе Блэк Хед (это на территории геол. заказника в Дорсете), для чего заранее получил разрешение в организации, которая этими заказниками ведает, Nature England. Так однажды по утру ко мне подошли владельцы этой местности и поинтересовались, а что это я, собственно, делаю и почему у них тут копаюсь? Ссылки на Nature England и научные исследования их не удовлетворили - мало ли что там кто разрешил, а почему с владельцами не согласовали? Так что я добрал несколько оставшихся проб на микрофауну и под пристальными взглядами владельцев побрёл на расположенный поблизости разрез границы келловея и оксфорда Редклиф Пойнт, который принадлежал уже кому-то ещё
В Германии во многих местах любителям тоже, кстати, запрещено фауну собирать (вне зависимости от целей сбора), а у нас все привыкли что всем можно собирать где угодно и сильно обижаются, когда оказывается что это не так ))

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 08:26:23

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282045">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282045</a>

Добавить в избранное

2

Да это все понятно, оно так и должно быть.Лично я обеими руками за заказники, особо охраняемые территории и т.п. с общими правилами для всех и лезть в них я не собираюсь.А то у нас получается, в заказнике собирать нельзя, но если Хозяин разрешит, то можно, продавать окаменелости нельзя, но некоторым палеонтологам можно, собирать личную коллекцию-дурной тон, но некоторые палеонтологи собирают, при этом обвиняя во всем любителей.Конечно, далеко не все профессионалы хают любителей, далеко не все, но все же есть такая тенденция.
Что касается комментариев в это ветке, просто хочется поблагодарить Александра за экскурсию по Мюнхену.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 10:35:15

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282043">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282043</a>

Добавить в избранное

0

Роман, у них там тоже проблем хватает. И заказники с заповедниками есть, и как Михаил заметил - очень много частных земель, на которые владельцы могут пускать, а могут и не пускать по своему усмотрению. Хотя есть, как и у нас, места где никаких согласований не надо и еще из хорошего, чего у нас пока нет - есть частные палеонтологические карьеры. Я когда был на Цюрихской конференции в 2014 году, был на двух таких, как раз в Германии. То есть весь карьер работает исключительно на палеонтологию, приезжаешь, платишь за входной билет (3-5 евро) и идешь копать. Что нашел - твое, я не видел чтобы на выходе кого-то досматривали. Даже инструмент можно в аренду взять, а можно и со своим придти. В карьере есть огороженная область, где работают специалисты, а остальное все доступно, владельцы его периодически чистят от переработанной породы и расширяют. Вот это конечно интересный подход, но тут нужно действительно очень богатое окаменелостями место, откуда с пустыми руками не уйдешь, иначе кто будет платить за билет?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 10:17:15

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282047">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282047</a>

Добавить в избранное

0

Согласен, очень интересный подход, 3-5 евро даже по нашим меркам нормально, чтобы от охраны не прятаться и не бегать.Не знаю, насколько они будут у нас окупаемые,наверное не очень, проще щебнем торговать.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 11:03:51

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282056">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282056</a>

Добавить в избранное

0

Карьеры с щебнем и всяким строительным камнем там тоже есть. Все-таки для чисто палеонтологического карьера нужно очень богатое место.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 12:17:44

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282052">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282052</a>

Добавить в избранное

0

А тематической экспозиции в этот раз не было?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 12:13:25

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282055">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282055</a>

Добавить в избранное

0

Была очень большая экспозиция кристаллов, красивая, но это не по нашей теме. По окаменелостям тоже была, но как выяснилось я многое не заметил...

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 12:16:23

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282088">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282088</a>

Добавить в избранное

0.5

"Мадагаскарские "собакиты" из ювелирной лавки. Наутилус (справа) и Taramelliceras (?) слева."
да, это точно Taramelliceras

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 14:54:57

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282103">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282103</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо! Мне раньше Taramelliceras-ы оттуда не попадались, а тут продавцы только смогли сказать, что "эти два аммонита с Мадагаскара".

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 18:22:27

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282115">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282115</a>

Добавить в избранное

0

Очень интересная публикация !
Как будто сами там побывали ;)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 8 ноября 2016 года в 20:09:33

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282172">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282172</a>

Добавить в избранное

0

Очень недурственно! Я бы в детстве там не только сердце, но и душу оставил.
Саша, а французских аммонитовых книжек ты там не закупил? А то на одной из фото видно сразу три и, похоже, вполне профессиональные: по Dactiloceratidae, по Phymatoceratinae и по Hammatoceratidae et Erycitidae. Наверное, есть и другие из этой серии?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 9 ноября 2016 года в 21:28:48

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282254">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282254</a>

Добавить в избранное

0

Профессиональных книжек там очень много! У меня такое ощущение, что у них там по каждому местонахождению и по каждому семейству как минимум по серьезной книге. Это все равно, что у нас была бы книга по Филям и была бы книга по Мневникам, а уж по Еганово была бы целая книжная полка. Плюс была бы книга по Craspeditidae и книга по Dorsoplanitidae, плюс пара альбомов по Virgatitidae :)

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2016 года в 22:58:24

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282321">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282321</a>

Добавить в избранное

0

Так, как я понял, упомянутых аммонитовых книжек ты не закупал? А какой хоть порядок цен на них?

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2016 года в 14:16:28

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282323">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282323</a>

Добавить в избранное

0

Не закупал, потому что они во-первых на французском, во-вторых я сам пока с этими семействами дела почти не имел. Цены в среднем в несколько десятков евро - от 20 до 70 за разные книги. Я, кстати, что-то очень похожее видел у нас в ГИНе, я спрошу за сколько книга была приобретена.

Из книг я купил только Nautilus-a (автор Wolfgang Grulke), вот она на фото. Книга шикарная, она обошлась в 53 евро (3500 рублей на наши деньги- самое дорогое мое приобретение там), но она того стоит. Картинок там конечно больше, чем текста, но есть такие вещи, которых я не знал. И это не просто фотоальбом или компиляция общеизвестных фактов, как часто бывает с палеонтологической литературой, а вполне серьезная научная работа, вот с такой схемой в конце: филогения наутилид.


комментарий 4 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2016 года в 14:49:58
отредактирован 13 ноября 2016 года в 14:50:36

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282325">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282325</a>

Добавить в избранное

0

Любопытная схема, даже не подозревал сколько их в юре разных!
А вот французскими книжками очень даже целесообразно разжиться для нашей группы в целом (конечно, не из личного кармана). Полагаю, если выписать их в издательстве (а очень похоже, что это одно и тоже изд-во), будет несколько дешевле.

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 13 ноября 2016 года в 15:36:44

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282236">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282236</a>

Добавить в избранное

0

А химеры не попадались? :-)
И были ли вообще хрящевые рыбы из РФ, с Оскола например?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2016 года в 17:13:05

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282248">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282248</a>

Добавить в избранное

0

В прошлые разы были. И как раз с Оскола... Оттуда был ласт ихтиозавра, но не уверен насколько он правильно собран и все ли части в нем родные и от одной особи. Постараюсь найти фото.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2016 года в 21:36:11

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282249">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282249</a>

Добавить в избранное

0

Если завр с Оскола, то 100% сборный ласт, т.к. в карьер там не пускают, а на отвалах коммерсы могут собрать только разрозненный материал.
Да и в разрезе нет конденсированного захоронения, все разрозненно.
И да, химер там много...:-)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2016 года в 22:12:42

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282436">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282436</a>

Добавить в избранное

0

Пересылаю обещанное фото химер с выставки 2009 года. Видел у одного из отечественных продавцов.
Тут на заднем фоне виден собранный ласт и реконструированная голова ихтиозавра.

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 16 ноября 2016 года в 18:34:05

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282439">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282439</a>

Добавить в избранное

0

Ну да, оскольские химеры...

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 16 ноября 2016 года в 20:47:46

<a href="http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282250">http://www.ammonit.ru/text/1899.htm#282250</a>

Добавить в избранное

0

Честно говоря, не видел, но мог просто пропустить. К нашим коммерсам не присматривался, так как искал в основном европейскую аммонитовую классику.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 11 ноября 2016 года в 22:29:33