Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru Палеонтология, Paleontology, Ammonit.ru
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

Пара кадоцерасов

Красивый перламутр и идеальное устье у правого образца.
Но к сожалению пупок немного трухлявый оказался. Очень обидно, было затрачено много времени.

Фотография создана 18 ноября 2013 года

Ключевые слова (тэги): келловей, Cadoceras, Cadoceras elatmae, Callovian, Middle Jurassic

Добавить в избранное

Постоянный адрес фотографии:
Permanent link:

HTML-ссылка на фотографию:
HTML-link to this page:

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166711">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166711</a>

Добавить в избранное

0

Всё равно это чудесная находка)))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 18 ноября 2013 года в 19:46:18

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166713">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166713</a>

Добавить в избранное

0

Красавцы! И потраченного времени не жаль (даже если что-то пошло не совсем так как хотелось бы)! :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 18 ноября 2013 года в 19:48:07

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166763">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166763</a>

Добавить в избранное

0

Неплохие аммониты )))

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 ноября 2013 года в 01:03:05

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166811">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166811</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо!

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 ноября 2013 года в 11:18:02

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166856">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166856</a>

Добавить в избранное

1.5

это не просто пара кадоцерасов - это пара паракадоцерасов ))
Во всяком случае, по Гуляеву вид elatmae относится именно к Paracadoceras

Вопрос к автору фотографии - я обратил внимание, что ни в одном случае для аммонитов из данной галереи не приводятся данные о местонахождении или возрасте кроме самых общих (юра/Россия/Саратовская область). Почему?

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 19 ноября 2013 года в 17:42:34

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166859">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166859</a>

Добавить в избранное

0

т.е все cadoceras elatmae - это paracadoceras-ы?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 19 ноября 2013 года в 17:53:59

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166863">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166863</a>

Добавить в избранное

0.5

"все cadoceras elatmae - это paracadoceras-ы ?"- это смотря как посмотреть и по какой литературе определять.

Вообще они всегда были Cadoceras и во многих публикациях ими и остаются:
Т.А.Ломинадзе (1976) К изучению онтогенетического развития перегородочной линии кадоцератин.

Митта В.В. (2000) Аммониты и биостратиграфия нижнего келловея Русской платформы

Митта В.В. (2011) Аммониты рода Cadoceras (Cardioceratidae) из верхов бата – низов келловея Северного Кавказа (Ингушетия).

Зона опять же по литературе везде именуется "зона Cadoceras elatmae". Но в некоторых работах Paracadoceras идет как подрод кадоцераса (Cadoceras (Paracadoceras) elatmae):
Д.Б.Гуляев,Д.Н.Киселев (1999) О морском бореальном верхнем бате в центре Русской равнины

Меледина С.В. (1986) Зональное деление нижнего келловея Русской платформы

А вот в недавних статьях Гуляева он действительно уже Paracadoceras:
Гуляев Д.Б., Ипполитов А.П. (2013) Детальная биостратиграфия нижнего келловея района Каневских дислокаций(Черкасская обл., Украина)

Гуляев Д.Б. (2013) О зональной аммонитовой шкале верхов байоса, бата и низов келловея Восточно-Европейской платформы

Вообще конечно понятно, что наука должна идти вперед, но такие перемещения/переименования всегда очень сильно запутывают ситуацию и сбивают с толку. В тэгах я в таких случаях считаю правильным отражать все названия (Cadoceras, Paracadoceras).

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 19 ноября 2013 года в 18:45:57
отредактирован 19 ноября 2013 года в 18:58:09

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166896">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166896</a>

Добавить в избранное

0

да, это Paracadoceras elatmae

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 20 ноября 2013 года в 00:25:30

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166862">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166862</a>

Добавить в избранное

0

Михаил, тут все просто: юра - редкость в наших краях и все местонахождения с хорошими аммонитами держатся в строжайшей тайне теми, кто их там добывает - дабы не нагрянули другие и не выкопали раньше )))))))))

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 19 ноября 2013 года в 18:39:09

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166865">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166865</a>

Добавить в избранное

0

И добавить нечего...)))))

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 19 ноября 2013 года в 19:37:35

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166864">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166864</a>

Добавить в избранное

0

А кстати где можно почитать, почему он выбрал вариант Paracadoceras, а не Cadoceras или Cadoceras (Paracadoceras)?

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 19 ноября 2013 года в 18:48:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166895">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166895</a>

Добавить в избранное

1

Всё довольно просто: Денис полагает, что линии Cadoceras и Paracadoceras разошлись чуть ли не ещё на уровне арктоцефалитесов в раннем бате (Митта тоже про это пишет - см. , но он называет этих аммонов немного по-другому)
см. http://rogov.zwz.ru/Gulyaev,2012_Paracadoceras.pdf
http://rogov.zwz.ru/gulyaev,2011_sachs.pdf

ну и вот у Митты из свежего: http://rogov.zwz.ru/Mitta,Alsn,2013_Jconf.pdf

хотя на первый взгляд отличия Cadoceras s.s. от Paracadoceras не особо велики (подумаешь - не сохраняются бугорки на жилой камере), похоже, что родственники они могут быть не самые близкие и напрямую друг с другом не связанные (имевшие общих предков где-то в раннем бате)

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 20 ноября 2013 года в 00:24:18

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166897">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166897</a>

Добавить в избранное

0

Спасибо, почитаю эти работы! Если это рода разные по происхождению, то тогда ясно. хотя конечно неожиданно. Выходит, что Историю Cardioceratidae переписывать придется?

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 20 ноября 2013 года в 00:31:55

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166904">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166904</a>

Добавить в избранное

0.5

да, и историю кардиоцератид - тоже )))
там ещё можно много чего добавить по оксфорд-кимериджским зверям (последние, правда, плохо представлены на сайте)
кое-что новенькое мы на этот счёт с Вежбовским-старшим написали недавно: http://jurassic.ucoz.ru/forum/8-1947-1

комментарий 5 уровня

Комментарий создан 20 ноября 2013 года в 00:45:06

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166937">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166937</a>

Добавить в избранное

0

Интересная ссылка, спасибо! Особенно интересно насчет "мелкоразмерных микроконхов", тем более, что такие "миниконхи" встречаются и среди Aconeceras и видимо среди наших Kachpurites.

Правда одна идея у меня там вызвала сомнения: "Небольшой размер этих аммонитов связан с их низкой скоростью роста, о чем свидетельствует учащение септ на большей части последнего оборота фрагмокона" - а почему с низкой скоростью? У современных головоногих скорость полового созревания зависит от температуры, самые мелкие взрослые особи те, которые жили в самых жарких условиях. Вот например "В тропиках Ornithoteuthis созревают быстро и при малых размерах, на периферии ареала, в прохладных водах созревание замедляется и размеры половозрелых особей значительно возрастают." (К.Н. Несис, Океанические головоногие моллюски: Распространение, жизненные формы, эволюция). Тут у нас как раз ситуация похожая - мелочь ведь в основном в Средиземноморье встречается, где теплее. То есть они не медленнее должны были расти (скорость может и не менялась), а быстрее созревать.

А учащение септ - так это своего рода "тормозной путь" - аммонит набрал кальция для строительства раковины еще на пару витков и вдруг внезапно неожиданно для себя созрел... Что ему делать с накопленным богатством? Вот он и начинает сбрасывать излишки кальция. Это конечно для него стрессовая ситуация, он не адаптирован к такому раннему созреванию в отличие от южных аммонитов. А появление таких "миниконхов" у нас в Бореальной области может быть связано с аномально теплыми сезонами или заходом теплых течений.

комментарий 6 уровня

Комментарий создан 20 ноября 2013 года в 12:07:52

<a href="http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166946">http://www.ammonit.ru/foto/37511.htm#166946</a>

Добавить в избранное

0.5

про учащение септ и карликовых амебоцерасов в своё время Вежбовский писал с Матыем: https://geojournals.pgi.gov.pl/agp/article/view/9629/8171
есть ещё любопытная статья, где по аналогии с сепиями карликовость и учащение септ у аммонитов связывают с недостатком пищи: http://rogov.zwz.ru/Boletzky_Wiedmann%201978.pdf
на счет того, что карлики - на юге и что набрал много кальция - это вряд ли. Иногда такая карликовость связана с необычными и стрессовыми ситуациями - напр., тетические Paralingulaticeras в волжском ярусе меньше чем в южных разрезах раза в два. В целом же о влиянии стресса на эволюцию существует исключительно обширная литература (я как-то этим заинтересовался, но сразу столько всего скачал что прочесть толком руки не дошли)

комментарий 7 уровня

Комментарий создан 20 ноября 2013 года в 12:59:01
отредактирован 20 ноября 2013 года в 12:59:50