ammonit.ru Палеонтологическия, Paleontology
Логин
Пароль

Регистрация

Забыли пароль?

 | Палеонтология, палеонтологический портал "Аммонит.ру" |   English version of paleontological portal Ammonit.ru |  Места находок | Геохронологическая шкала | Типы окаменелостей |

 | Виртуальный палеонтологический музей | Публикации | Новости палеонтологии | Пользователи  | Палеонтологические тэги |  

нуждаюсь в совете

Автор: kurbanic

Рубрика: Музеи и выставки

ко мне пришли с просьбой сотрудники Дагестанского музея разрешить снять гипсовую форму ихтиозавра для отлитой копии ихтиозавра для нескольких музеев, и я дал добро так как дело нужное для просвещения подрастающих . для этого приехала Анна Самарская с своей семьёй художник и сотрудник музея имени Алибека Тохагоди и ихтиозавра естественно замуровали гипсом но вопрос в том что как мне обещали что через пару часов гипс подсохнет и через 10 часов можно будет снять с ихтиозавра а прошло уже пару суток и гипс ещё сырой и не снят. вопрос, не пострадает ли порода и кости ихтиозавра от сырого гипса, ведь порода не очень прочная для сырости

Фото


Фото


Фото


Фото

Добавить в избранное

Постоянный адрес публикации:
Permanent link:

HTML-ссылка на публикацию:
HTML-link to this page:


Публикация создана 25 августа 2017 года

Если вы хотите оставить комментарий,
вам нужно зарегистрироваться (или авторизоваться, если вы уже зарегистрированы)

Комментарии:

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304040">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304040</a>

Добавить в избранное

1

Если не схватился сразу - значит это уже не гипс, свойства потерял. Толку не будет, а то что от сырости экземпляр можете подпортить если глина под пропиткой намокнет и разбухнет - вариант

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 25 августа 2017 года в 21:16:52
отредактирован 25 августа 2017 года в 21:18:36

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304042">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304042</a>

Добавить в избранное

0

спасибо Николай скорее точно гипс фуфло утром должны приехать скажу чтоб срочно гипс убрали от завра

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 25 августа 2017 года в 21:41:40

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304050">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304050</a>

Добавить в избранное

0

Ничего себе!!!!!!!!!!!!!!!!!И какой же вид ихтиозавра? ПЛИОЗАВРОВ останки попадались?????

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 25 августа 2017 года в 22:23:30
отредактирован 25 августа 2017 года в 22:24:25

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304053">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304053</a>

Добавить в избранное

0.3

ихтиозавр Platypterygius . плиозавров останки пока не попались . плезиозавра позвонки кости попадались

комментарий 4 уровня

Комментарий создан 25 августа 2017 года в 23:03:19

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304109">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304109</a>

Добавить в избранное

0

Ни чего с образцом не будет, кости сырости не боятся, наоборот лучше очистятся. Я работал с ними.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 19:12:15
отредактирован 26 августа 2017 года в 19:14:15

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304056">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304056</a>

Добавить в избранное

-1.7

А вот и зря Вы "дали добро", Омар! Трафик потеряете! Пусть такая редкость уж лучше бы только у Вас в музее была.. А теперь снимут копии и уже к Вам не особо потянуться, так как копию можно будет посмотреть и у себя в местном музее. Зря Вы конечно, я считаю...

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 25 августа 2017 года в 23:19:00

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304086">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304086</a>

Добавить в избранное

1

не зря, это нормальная практика, именно так и происходит развитие музеев и для просвещения тоже полезно иметь хотя бы копии) в ПИН-е тот же диплодок - копия, разве это плохо, или археоптериксы в большинстве музеев тоже копии) так что в целом это хорошая идея и правильное дело, жаль что приглашенные работники накосячили с гипсом, как-то безответственно они к этому отнеслись.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 13:32:29
отредактирован 26 августа 2017 года в 13:33:06

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304126">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304126</a>

Добавить в избранное

0

Да, и я в США не езжу по единственной причине: копия диплодока есть в ПИНе

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 21:41:28

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304234">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304234</a>

Добавить в избранное

0.5

Есть один самый редкий моллюск из конусид. Он был эндемиком затонувшего атолла. Так вот, некий фанат скупил сразу три экземпляра, из пяти известных, и два из них разбил, чтобы оставшийся повысился в цене.
Но, братцы! Тут же другая ситуация. Скажите, как в своих уникальных достоинствах пострадала легендарная "Мона Лиза", несмотря на миллионы репродукций. Правильно! Никак! Только выиграла! Так не надо минусовать недомыслие увлеченного парня, а разъяснять ему ситуевину.
В остальном и по сути: слепки уже давно так не делаются...
P.S. Я копал этого завра, держал его в руках не раз и болею за него не хуже моего друга Омара.

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 27 августа 2017 года в 23:46:19
отредактирован 27 августа 2017 года в 23:53:08

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#305883">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#305883</a>

Добавить в избранное

0

согласен на все 100

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 12 сентября 2017 года в 20:12:27

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304066">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304066</a>

Добавить в избранное

0.6

судя по второму фото меня ужаснула одна вещь, сотрудница музея покрывает гипсом сам материал, хотя сналала нужно было бы разумно сверху оригинала проложить тонкую марлю или же бумагу, наложить слой ее в мокром состоянии чтобы подчеркнуть формы оригинала, если этого сделано не было а просто поверх оригинала просто наляпали гипс, то после извлечения я думаю будут потери , образец может развалиться..впрочем Омар, завтра же отменяйте процедуры. ибо образец и снятие слепка проводится не очень то научно... ну я могу конечно преувеличивать но мне такой подход не совсем нравится

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 01:34:02

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304076">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304076</a>

Добавить в избранное

0.8

По логике происходящего этой публикации должна была предшествовать другая публикация: как не повредить находку, но об этом уже поздно.

Гипс схватывается мгновенно, если не добавлены замедлители или чрезмерно жесткая вода. Возможно на солнце если начинающее твердеть гипсовый раствор опять перемешать с водой или просто долго перемешивать, гипс отмолаживается и перестаёт твердеть или схватываться. Применять такой раствор уже нельзя. Поэтому всегда сначала делается тестовый замес, а потом основной.


http://www.lbud.com.ua/informatsijnij-rozdil/gips/

Перед снятием имеет смысл уже сейчас обращаться за экстренной помощью кто помогал препорировать и чем они пропитывали, и им же сообщить чем покрывали находку перед наложением раствора гипса, чтобы когда снимался пласт гипса, он не отходил с породой.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 11:41:40
отредактирован 26 августа 2017 года в 11:51:17

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304084">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304084</a>

Добавить в избранное

0

Ндеюсь все закончится благополучно. А от себя добавлю, нужно сделать 3д скан образца и никакой гипс не нужен будет. Да, печать дороже, но образец не повредится.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 13:20:36

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304105">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304105</a>

Добавить в избранное

1.8

Дорогой Омар!
В современной практике снятии копий, тем более таких ценных экспонатов, так не делается. Оригинал покрывают слоем спец. силикона, который не портит оригинал и уже затем создаётся гипсовая твёрдая основа (но только поверх силикона). Именно так работают профессионалы - археологи и палеонтологи. В данном случае я не берусь прогнозировать, что станет с костями. Надеюсь, они хотя бы догадались перед заливкой покрыть монолит разделяющим составом! Буду держать кулаки за оригинал, может всё и обойдется((

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 18:41:55

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304112">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304112</a>

Добавить в избранное

1

спасибо всем тревога хоть запоздалая но помог к счастью всё обошлось благополучно для ихтиозавра и породе на котором завр . но гипсовая форма не получилось видимо купили просроченный гипс он был сирой и сыпучим легко отделилось от ихтиозавра прежде чем залепит гипсом его мазали маслом маргарин но я понял позже что слишком рисковая дело если сильно схватило бы гипс могли кости пострадать и в дальнейшем ни каких копий таким образом . а публикацию пару дней оставлю и удалью

комментарий 2 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 20:03:39

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304115">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304115</a>

Добавить в избранное

0

Хорошо, что все благополучно закончилось, мы сильно волновались...

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 20:25:47

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304121">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304121</a>

Добавить в избранное

0

А можете сделать снимки как в этом ролике? a ссылка
Я бы попробовал сделать 3d модель.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 21:13:24

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304130">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304130</a>

Добавить в избранное

2.3

Сразу показалось безрассудством делать слепок из гипс. Это морально устаревший способ. Тонки детали не копирует, чтобы снять форму её надо разбивать на куски, что портит её и ископаемое... Не думал, что так ещё кто-то делает. Сейчас для изготовления слепков используют жидкую двухкомпонентную силиконовую резину. На образец наносят тонкий слой (~5-10 мм толщиной) силикона, после его застывания (полтора часа - сутки, в зависимости от марки силикона) поверх силикона кладут гипс или стеклоткань с эпоксидной смолой (после снятия будет жестким каркасом для силиконового слепка). Силикон к образцу не прилипает и легко снимается.
Вот как это делают (не на примере ископаемого, но метода та же):
- Пример 1
- Пример 2
- Пример 3

Большой опыт по изготовлению реплик ископаемых есть у Котельничского палеонтологического музея. Если есть желание, попробуйте с ними связаться.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 26 августа 2017 года в 22:17:39
отредактирован 26 августа 2017 года в 22:21:39

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304266">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304266</a>

Добавить в избранное

0.3

"а публикацию пару дней оставлю и удалью"
Не стоило бы удалять. В публикации уже собрано много ценного материала и практических советов, которые в дальнейшем могут быть полезны многим.

комментарий 3 уровня

Комментарий создан 28 августа 2017 года в 14:21:06

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304172">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304172</a>

Добавить в избранное

0

Вот и хорошо, что гипс был некачественный. Я прямо распереживалась за сохранность ихтика. Хорошо то, что хорошо заканчивается :) Но следующий раз (а он конечно будет, все равно захотят сделать копию) к этому делу надо допускать более компетентных людей, дабы не попортить столь ценный образец. :)

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 27 августа 2017 года в 15:36:07

<a href="http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304232">http://www.ammonit.ru/text/2066.htm#304232</a>

Добавить в избранное

1.5

Вот, Омар, всё-то у нас через то самое место и "прошлый век" делается, и сам гипс, похоже, с прошлого века сохранили. Ну хоть бы мне сначала позвонил, а лучше - Зверькову.
Но хорошо, что сам образец в итоге не пострадал.

комментарий 1 уровня

Комментарий создан 27 августа 2017 года в 23:10:47